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LM Vortrag bleifreie Munition
Lutz Möller
Lutz Möller
lm@lutz-moeller-jagd.de
Munition liefert die Lutz Möller GmbH
Munition von der
Lutz Möller GmbH!

Das Wesentliche am Schuß: Brauchbare Treffer und richtiges Geschoß!

Sauer 202 Sonderläufe

meint keine Läufe von Sauer sondern für Sauer 202 Büchsen.

Hallo Lutz,

die Preise für einen Sauer 202 Lauf gehen bei 550 Euro los und geht bis 1.099 Euro für einen HeavyMatch für 202 und Phantom. Alles Katalogpreise.

Gruß Daniel

Moin Daniel, Das kann man halten, glaube ich. Gruß Lutz

Hallo Lutz,

Die Abmessungen sind nur Richtwerte, da meine Mikrometerschraube relativ große Meßflächen hat und ich nicht alle Punkte abgreifen kann. Mein Meßschieber ist nicht so toll. Um die Verriegelungsfläche (und Sigma zul. ) zu berechnen sollte es aber reichen. Der Lauf dürfte für Artur maximal 800 Euro kosten. Waffe würde er zur Verfügung stellen, wenn du auf keine zurückgreifen kannst.

Gruß, Daniel, Freitag, 4. Mai 2007 15:18

Sauer 202 Abmessungen

Moin Daniel,

Als Hintergrund lies zunächst Stoßbodenkraft!

Wenn die Verriegelungsfläche je Warze rund 6,5 mm breit und 2,1 mm hoch ist, bekommen wir als Rechteck, daß die nicht sind, bei 6 Warzen 81,9 mm² Verriegelungsflächen. Eine 12 mm Patrone, wie die 7x64 hat 113 mm² Stoßbodenfläche, oder das 1,38-fache. Bei sagen wir mal 500 MPa Druck, der ja mal auftreten kann, sind das bereits 690 N/mm² Druck auf den Warzen. Bei einer 8x68S mit 13,3 mm Ø und 139 mm² Stoßbodenfläche, oder dem 1,7-fachen wären das schon 848 N/mm².

Nachgezeichnet und 9,4 mm breite Warzen durch 8,3 mm ersetzt, wie bei der Teilung erforderlich wären, sieht das so aus:

Sauer 202 Verrieglungsfläche

Bei 500 MPa ergäben sich dann für 12 mm als Druckvervielfacher 1,7 und bei 13,3 mm 2,1 oder 849 N/mm² und 1.043 N/mm² Druck auf die Warzen.

Sauer muß, sofern derselbe Verschluß auch für die 8x68S herhalten muß, also recht guten Werkstoff benutzen, damit der Verschluß auf Dauer hält und nicht nach ein paar Schuß breit ist. Nichtrostende Stähle sind zwar zäh, aber nicht so hart. Bei der geringen Fläche des Sauer 202 Verschlusses wird aber zumindest oberflächliche Härte gebraucht, damit sich die Warzen beim Schießen nicht einarbeiten. Vielleicht ist das der Grund aus dem Sauer keine Niro Läufe anbietet. Ob es passende Werkstoffe in geeigneten Rohlingen gibt, müßt mal herausgefunden werden.

Gruß Lutz,

Hallo Lutz,

sieht gut aus. Der Verschluß ist aus der Medium-Gruppe für eine .30-06, also nicht für 8x68S. Bin gespannt, was LW für Stähle verwendet. Die überschlagenen 849 N/mm² sind für Edelstahl aber schon recht viel. Aber ohne Werkstoffnummer und Kenntnis des Wärmebehandlungszustandes alles Spekulation.

Besten Dank erst mal, Gruß, Daniel, Freitag, 4. Mai 2007 21:58

LW zu Laufstahl am 15. August 2011: Grundsätzlich können wir aus unserem LW19   „hochfest“  (Zugfestigkeit 950-1.050 N/mm²) derartige Profile herstellen. Noch höhere Festigkeiten bedürfen einer detaillierteren Überprüfung.
 

Sauer 202 Lauf für 8x57IS

Guten Tag Herr Möller,

ich melde mal wieder bei Ihnen, da ich beabsichtige mir eine Sauer 202 classic zu erwerben. Ich möchte weiterhin ihr MJG Geschoß im Kaliber 8x57IS schiessen und möchte gern Ihre Meinung bezüglich der Lauflänge und des Laufdurchmessers hören. Ich schieße jagdlich auf Entfernungen bis 200 m (in Ausnahmefällen 250 m) mit dem ZF Schmidt & Bender 2,5-10x56 FD7.

LM: Mit 216 m GEE, 251 m ± 5 cm Reichweite aus 60 cm Lauf bietet Ihnen die Lutz Möller GmbH die passede Munition.

Sauer bietet Läufe der Länge 60, 56, 51cm an, die neben dem „normalen“ Lauf auch als Heavy Medium-Lauf erhältlich sind. Können Sie eine Empfehlung zun einer bestimmten Kombination abgeben?

LM: Ja, wählen Sie den dünnen langen Lauf für geringe Masse bei hinrechendem Trägheitsmoment, für ruhige Lage auf der Pirsch. Auch die kürzeren Läufe eignen sich für die Munition, aber bei verminderter Leistung, die Sie für 250 m Schußentfernung aber brauchen. Lassen Sie gleich ein M15x1 Feingewinde für den Feuerschlucker anbringen.

Mit freundlichen Grüßen, Stephan Krämer, Montag, 15. August 2011 15:32

Sauer 202 Lauflänge

Hallo Herr Möller!

Nach rund fast zwei Jahren mit meiner Sauer 202 Elegance und Ihren KJG 9,3x62, kann ich guten Gewissens sagen, daß Ihre 10g Murmeln hinsichtlich Präzision und Genauigkeit einfach nur Spitze sind.

LM: Danke! Aber wie meinen Sie den Unterschied zwischen Präzision und Genauigkeit - außer der Sprache?

Ich habe 20 Stücke Schwarzwild bis 200 m erlegt, einzig allein auf der Kanzel habe ich mit der 60 cm Lauflänge ein kleines Handycap. Ich hätte die Möglichkeit einen 51 cm Lauf für die 9.3 zu bekommen. Wie viel von der Vo 985 m/s muss ich in Kauf nehmen bzw. was ist meine GEE?

Für eine aussagekräftige Antwort wäre ich Ihnen sehr verbunden.

LM: 9,3x62 | 5,00 ml Hülsenraum | 60 cm Lauf | 3,93 g N200 | 3.869 bar | 984 m/s Vo | 214 m GEE

LM: 9,3x62 | 5,00 ml Hülsenraum | 51 cm Lauf | 3,93 g N200 | 3.869 bar | 951 m/s Vo | 207  m GEE

LM: 9,3x62 | 5,00 ml Hülsenraum | 51 cm Lauf | 4,09 g N200 | 4.420 bar | 986 m/s Vo | 214  m GEE

Weidmannsheil, Albert Tschapka, Mittwoch, 14. September 2011 08:18

Aus Fehlern zu lernen

Bremsenanbau bei Sauer

Hallo Hr. Möller,

ich hätte da ein wunderschönes Beispiel wie eine Firma Sauer ein M15x1 Feingewinde auf eine Sauer S 202 Elegance schneidet, damit ihre HDP Rückstoßbremse montiert werden kann.

Bei der Bestellung wie sich ausdrücklich hin, nicht das werkssübliche Gewinde auf den Lauf zu scheiden, sonder ein „12 mm langes M15x1 Feingewinde“.

LM: Genau, sieh Bremsenabau!

Und so sieht das ganze dann aus, wenn die Waffe geliefert wird.

Bremsenanbau, mißglückt

Bild 1 Lauf mit HDP Rückstoßbremse

15 mm langes M15x1 Gewinde

Bild 2 M15x1 Gewinde 12 mm lang mit einem Einschnitt von 15 mm

Also bitte niemanden zu empfehlen, das Gewinde von Sauer schneiden zu lassen. Dann wünsche ich noch gute Besserung und hoffe der Stau am Fernpaß war nicht allzu lang.

Waidmannsheil, Uwe Paul, Sonntag, 5. Februar 2012 17:59

Erstklassiger Bremsenanbau Fa. Sauer nach der Mängelrüge

Hallo Hr. Möller,

Sauer kann auch Qualität abliefern, dass muß hier auch gesagt werden.

Es wurde nachgebessert (Bild-3)

Das hatte zur Folge, da? auf die 8x68 ein neuer Lauf montiert wurde.

Nagelneue Waffe, Lauf der zweite, nun ist mein Seelenfrieden und das Gesamt Bild (Bild-4) der Waffe wieder hergestellt. Die Fachleute von Sauer haben mir den neuen Lauf und die HDP Rückstoßbremse zusammen beschichtet: jetzt paßt alles zusammen.

LM: Beachten Sie eine geeignete Zielscheibe!

Wie nicht anderes gewohnt die Sauer Elegance 202 schießt auch dort hin wo man hin zielt (Bild-5). Natürlich mit Ihren Geschossen habe leider noch etliche von den Kupferlingen. Sobald die aufgebraucht sein werden, wird natürlich auf MJG umgestellt.

schwarz-graue und schwarz-rot-graue Titan Dural Stocker 250 werden fertig.

Jetzt fehlt nur noch ein Feuerschlucker FS7-200 bzw. ein Stocker 250, deshalb der Lauf ohne Kimme / Korn.

Waidmannsheil, Uwe Paul, Samstag, 17. März 2012 21:15

Gönne Dir Munition der Lutz Möller GmbH vom Erfinder selbst.

Du wirst keine bessere finden.

Mjölnir