Lutz Möller
Munition von der
Lutz Möller GmbH!
Lutz Möller GmbH!
Hund, Peter in Schweden 2009 und ich mit Merkel KR1 mit altem Feuerschlucker
Merkel KR1 geschlossen
Merkel KR1 geöffenet
Merkel KR1 6 Warzen
Bilder: Fabio
Casella
Süße kleine Merkel KR1 mit FS7 für den FS7-BKA-Feldversuch
Sehr geehrter Herr Möller,
als aufmerksamer Jungjäger, der manche erzählte Anekdote nachrecherchiert, stößt
man auf der Suche im Netz sehr rasch auf ihre umfangreiche Seite. Aus gegebenem
Anlaß wende ich mich nun an sie, da die Entscheidung für den Kauf des ersten
Jagdgewehres unmittelbar bevorsteht. Im Zuge der Jagdausbildung kam ich in
Kontakt mit dem von ihnen nicht gerade mit Lob bedachten
Blaser R93
Geradezugrepetierer (in .243" Win
Kalibrierung). Ich möchte auch gar nicht näher auf die vielen Für und Wider
diese Waffe betreffend eingehen, dazu fehlt es mir an
Erfahrung, kann jedoch nicht abstreiten, daß mich die Möglichkeit des schnellen
Repetiervorgangs und die Führigkeit der Waffe beeindruckten.
Als bevorzugte Patrone für allgemeinen Einsatz neige ich zur 7x64.
Beim Durchstöbern einiger Kataloge und auch in Gesprächen
kann man durchaus auch auf andere Fabrikate stoßen, die (auf dem Papier)
nahezu idente Eigenschaften wie der
R93 aufweisen.
Ist eine Browning Acera oder eine
Merkel KR1
wirklich annähernd vergleichbar ? Wie sieht es mit der
Präzision der Browning aus, oder ist das in
Zeiten wie diesen, wo nahezu jeder Hersteller mit genauen Maschinen fertigt,
nicht mehr unbedingt ein Thema? Natürlich: der Preisunterschied der Browning im
Vergleich zu Merkel und Blaser ist eklatant, und gerade zu Beginn, wo man noch
diverse andere Ausrüstungskomponenten benötigt, ein nicht ungewichtiges
Argument. Im Falle der Browning könnte ich mir erlauben, ein wirklich gutes
Zielfernrohr zu montieren, bei Blaser etc. müßte ich Abstriche machen. Wie dem
auch sei, ich würde mich sehr über eine Antwort von ihnen freuen.
Mit freundlichem Gruß, Uwe Christian, Donnerstag, 24. März 2005 13:00
Lieber Herr Christian,
mit Ihre Aussage „Als bevorzugtes Kaliber für universellen Einsatz neige ich zur 7x64.” liegen Sie richtig; können damit jedes Wild strecken, sofern Sie das Lutz Möller Geschoß laden, das auch als fertige Lutz Möller Geschoß-Munition erhältlich ist.
Zur Browning Acera selbst kann ich nichts sagen, da ich die Waffe nicht kenne. Der belgische Hersteller in Herstall fertigte ansonsten hochwertige, langlebige und gebrauchstüchtige Waffen. Ich würde ihm in dieser Hinsicht vertrauen. Ob die Waffe ansonsten gut ist, weiß ich, wie gesagt, nicht zu sagen.
Die Merkel KR1 (Hinweis zur Frankoniaseite aus der Sie unten einen Auszug finden) ist meiner Meinung nach einen kurz bauender, guter, sicherer Kurzrepetierer, den ich empfehle. Mir gefällt das leicht kantige Verschlußgehäuse zwar nicht. Aber Gefälligkeit ist ein Geschmacksfrage, über die man sich leicht, aber sinnlos, erregen kann. Ihnen soll Ihre Waffe gefallen, nicht mir!
Heutige Jagdwaffen, mit guter Munition geladen, treffen eigentlich binnen der üblichen Entfernungen immer jagdlich brauchbar, so daß ich hier keine Besonderheiten erwarte. Dem Schwein ist es gleich, ob es 3 cm weiter rechts oder 3 cm weiter oben getroffen wird, dem Reh übrigens auch!
Ihre Meinung lieber ein gutes Zielfernrohr, statt einer überteuerter Waffe, anzuschaffen, zeigt Ihr angemessenes Problembewußtsein und Augenmaß. Gut zu treffen setzt gut zu zielen unabdingbar voraus. Auch hier liegen Sie richtig. Ich würde z. B. mal die Schmidt &; Bender Zenithgläser mit Flashdot näher ansehen.
Allzeit gut Anblick auf allen Wegen; Lutz Möller, 4. April 2005,
Standardkaliber, Lauflänge 565 mm oder 515 mm
.243 Win., 6,5x55SE, .270 Win., 7 mm 08, 7x57, 7x64, , .308 Win., .30-06, 8x57IS, 8x64S, 9,3x62
Magnumkaliber, Lauflänge 615 mm oder 565 mm
7 mm Rem. Mag., .270 WSM, .300 WSM, .300 Win. Mag., .338 Win. Mag.
Magazinkapazität: 3+1
Gesamtlänge: ab 98 cm
Gewicht: ~ 2,9 kg
Schon auf den ersten Blick besticht die Merkel KR 1 durch ihr
innovatives Design: Die kurze Konstruktion des Systems wird durch die
Formgestaltung unterstrichen. Mit einer Gesamtlänge von nicht einmal einem Meter
bei der Drückjagdausführung, gehört sie zu den Kompaktesten auf dem Markt. Das
neue Design der KR 1 ist konsequent auf die jagdliche Praxis abgestimmt. Der
kurze Verschluß, kurze Verschlußbewegung und kleiner Öffnungswinkel sind die
Charakteristika dieses neuen Systems. Schnelles Repetieren und sicheres Schießen
fallen mit dieser führigen Waffe leicht.
Die KR 1 im Überblick:
Kurzes System, kleiner Öffnungswinkel | Zylinderverschluß mit 6 Verriegelungswarzen, Verriegelung direkt im Lauf | Dreistellungssicherung auf dem Kolbenhals | Magazin zum Entladen herausnehmbar | Direktabzug mit Rückstecher | Standard- und Magnumkaliber lieferbar | Zuverlässige Zielfernrohrmontage | Einfacher Kaliberwechsel | Einfach zerlegbar, kompakt, transportabel | Die Hauptvorteile der KR 1: Große Sicherheit auch bei erhöhtem Gasdruck durch Zylinderverschluß, der mit 6 Warzen direkt im Lauf verriegelt. | Schnelles Repetieren durch kurzes System und kleinen Öffnungswinkel. | Geringes Gewicht von nur 2,9 kg. | Einfaches Entladen durch Einsteckmagazin.
Tipp: Verschieben Sie mit gedrückter linker Maustaste die Lupe im Bild.
|
KR 1 Jena ab € 4.785,-
Frankonia, offizieller Merkel-Generalvertreter für Deutschland, hält ständig eine Auswahl an Merkel-Waffen für Sie bereit. In unseren 15 Ladengeschäften werden Sie persönlich und zuvorkommend beratend und können aus einer Vielzahl an Merkel-Waffen auswählen. Bestimmt ist etwas für Sie dabei. Wir freuen uns über Ihren Besuch!
Quelle: Frankonia
Hallo Herr Möller,
Mit der Lutz Möller Geschoß-Munition in
6,5x55 und
8x57IS haben wir in unserem ersten Jagdjahr gute
Erfahrungen gemacht.
Aus finanziellen Gründen setzen wir diese aber ausschließlich für die Jagd ein.
Beim Üben in der Raumschießanlage (in einer halben Stunde sind es meist mehr als
hundert Schuß) verwenden meine Frau und ich sehr preiswerte S&;B VM Munition,
die übrigens auch sehr genau schießt.
Ich glaube sogar genauer als die Lutz Möller Geschoß , zumindest bei den etwa 8
Lutz Möller Geschoß-Probeschuß
(8x57).
LM: So, glauben Sie? Mit S&;B verglichen? Vielleicht ihre 8
Schüsse, aber sicher nicht allgemein, lies
Lutz Möller Geschoß-Genauigkeit!
Durch das viele Üben auf bewegte Ziele sind wir nun recht gut auf diese Munition
eingeschossen.
Haben Sie Empfehlungen, welchen Korrekturfaktor wir im Revier auf Grund des
deutlich geringeren Geschoßgewichtes der Lutz Möller Geschoß berücksichtigen sollten?
LM: Zunächst lies als Hintergrund Drückjagdgeschoß! Die 8x57IS Lutz Möller Munition und 6,5x55 Lutz Möller Munition weisen nun einen voreingestellten Rechner auf, demsie die Vorhaltemaße auf bewegtes Wild entnehmen können!
Diesbezüglich besah ich mir die Daten auf Ihrer Internet Seite um das Geschoßgewicht zu erfahren. Dabei fiel mir auf, das Geschoß besitzt offenbar 5 Führbänder. Wieso das? Zwei reichen doch! Als notorischer Geizkragen möchte ich hinweisen, die inneren 3 dürften nach meiner Meinung kaum eine vernünftige Funktion haben dürften. Noch eins drauf: für eine richtige Führung eher schädlich sind.
LM: Aus mehreren Gründen: Erstens um die Geschosse in
verschiedenen Patronen gleichen Kalibers laden zu können; zweitens weil's die
Leute so wollen!
Ein weiteres
Führband, möglichst kurz hinter dem ersten (also insgesamt 3), im
schützenden Patronenhals ist wohl noch sinnvoll, aber das reicht.
Zum einen um das Geschoß mit der Hülse schlüssig zu verbinden, zum weiteren um
das Führband gegen äußere Beschädigungen zu schützen.
Ich empfehle dies, weil bei der Lieferung im vergangenen Jahr die 6,5x55
säuberlich einzeln in Pappe steckten, die 8x57 jedoch sehr lose im Karton
klöterten. Bei Betrachtung unter dem Mikroskop sind an den äußeren Führbändern
Beschädigungen erkennbar. Hat das eventuell mit dem etwas schlechterem Schußbild
zu tun?
LM: Eher nicht. Versuche mit ähnlich behandelten Lutz Möller Geschossen zeigten keine merklichen Abweichungen auf der Scheibe, aber wenn Sie zweifeln, schießen und folglich treffen Sie schlechter. Der Glaube versetzt Berge. Im übrigen gefallen einzeln verpackte Patronen natürlich besser!
Übrigens hatte ich bisher 2
Lutz Möller Geschoß-Munition Versager, einen auf dem Schießstand, einen auf der
Jagd (dennoch konnte ich das flüchtende Reh noch weidgerecht strecken), aber
auch Versager 2 S&;B und 1 Norma. Das lag aber wohl an der neuen
Merkel KR1, deren Schlagbolzen verkantete wohl etwas, schlug demnach nicht mit dem erforderlichen
Impuls auf das Zündhütchen; das Schlagzentrum lag auch etwas exzentrisch. Bei
Merkel wurde dieser Mangel zwischenzeitlich im Rahmen der Gewährleistung
behoben.
Waidmannsheil,
J. S., Mittwoch, 2. Mai 2007 22:25
Hallo Herr Möller,
Zweifel an der Genauigkeit der Lutz Möller Geschoß habe ich nicht! Ich war nur manchmal sehr angenehm über die Genauigkeit der S&;B Billig-Patrone überrascht. Insofern habe ich mich falsch ausgedrückt. Sorry!
Sehr häufig hatte ich den Lauf zwischen .222" und 8x57 gewechselt und entsprechend häufig auf 100 m Fleck eingeschossen. Die sehr guten Trefferbilder bleiben im Gedächtnis hängen. Wenn mir dann meine Frau hin und wieder eine Lutz Möller Geschoß-Patrone dazwischen mischte, sollte das als Blind-Versuch der Kontrolle dienen. Der Lutz Möller Geschoß-Treffer (9,2g) lag dann aber wenige cm höher als die schwerere 12,7g S&;B und verunstaltete etwas unschön das optische Bild. Für den jagdlichen Einsatz betrachte ich diesen Effekt aber als sehr angenehm, das Einschießen auf GEE entfällt daher bei mir. Eine exakte Kontrolle der Lutz Möller Geschoß-Genauigkeit überlasse ich Ihnen, mir wäre das zu teuer.
LM: Danke für Ihr Vertrauen!
Genügend Vertrauen habe ich. Mir geht es darum, ein
Fingerspitzengefühl für das Material zu bekommen, um auf dem Schießstand mit S&;B
und im Revier mit Lutz Möller Geschoß die nötige
Treffsicherheit zu erhalten.
Waidmannsheil und daß sich der Bock mal blicken läßt, J.S., Donnerstag, 3. Mai
2007 21:24
Tag Herr S.
Viele berichten, die Böcke ließen ich nicht blicken. Ich haben meine schon im April geschossen, allerdings in Schottland!
Wie ändern sich bei Ihrer Merkel KR 1 üblicherweise denn die Haltepunkte nach Laufwechsel?
Waidmann heil, Lutz Möller,
Hallo Herr Möller,
Bei Merkel KR1 Laufwechsel 6,5x55 / .222" sind praktisch keine Veränderungen
erforderlich. Erfreulich! Beim Wechsel 8x57IS / .222" sind 4 Klicks horizontal
und 7 Klicks vertikal nötig. 1/100 mm Fertigungstoleranz an der Fräsung für die
Sattelmontage bedeuten 15 mm auf 100 m. Vielleicht gelingt mir mal
irgendwann an den beiden entsprechenden Stellen jeweils 0,013 mm herauszureiben.
Die Abweichung in der vertikalen Achse sind wohl hauptsächlich durch die Rasanz
der .222" bedingt.
In dem Wechsellauf-Futteral habe ich einen kleinen
Borstenpinsel, um möglichen Schmutz aus den Ausfräsungen für die Sattelmontage
zu entfernen. Ein kleiner Sandkrümel könnte schon einige Zentimeter Schieflage
auf 100 m bewirken.
Gruß, J. S., Freitag, 4. Mai 2007 10:51
Hallo Herr Möller,
gestern abend konnte ein Bock im letzten Moment abspringen, weil ich mal wieder
eine Fehlzündung hatte, siehe Versager.
Die Merkel KR1 8x57IS war deswegen bereits vor einem Jahr bei
Merkel. Merkel hatte meines Wissens auch mit diesen Waffen ein solches Problem,
da sich nach Aussage von Herrn Brandt der Schlagbolzen leicht verkanten konnte.
Dieser Mangel sollte aber behoben worden sein.
In der RSA Garlstorf hatten wir auch zwischenzeitlich mehrere tausend Schuß S&;B
ohne Schwierigkeiten verfeuert.
Im jagdlichen Einsatz hatte ich insgesamt mindestens 6 Fehlzündungen von etwa 35
Schuß mit den Lutz Möller Geschoß Patronen.
Einige dieser Blingänger konnte ich auf dem Schießstand dann doch noch zünden.
Einige versagten ganz den Dienst.
Sind Ihnen solche Schwierigkeiten bekannt?
LM: Ja, von Ihnen mit eben der Waffe, siehe Versager.
Die letzte nicht gezündete Patrone liegt noch irgendwo im Gras unter der Kanzel,
welche ich nächste Woche mit einem Metalldetektor suchen werde.
Glücklicherweise sind diese Patronen nahezu verbraucht und wenn ich es mir jetzt
so überlege, möchte ich diese Munition auch nicht mehr einsetzen.
Damit ergibt sich aber das nächste Problem: am 17.7. bestellte ich 100 Schuß
Lutz Möller Geschoß-Munition bei Herrn Liebich, diese ist bisher nicht eingetroffen.
Ich müßte von meiner Bestellung zurücktreten, wenn ich nicht kurzfristig neue
Patronen erhalte.
Mit freundlichen Grüßen,
Jens S., Mittwoch, 8. August 2007 14:23
Tag Herr S.,
bitte senden Sie mir die versagenden Patronen, damit ich die begutachten kann. Wenn Sie bei Herrn Liebich etwas ändern wollen, wenden Sie sich bitte geradewegs an ihn selbst.
Waidmannsheil, Lutz Möller,
Fehlzünder
Den in der Merkel KR-1 punktierten 5,4 mm Ø Zündhütchen in den Remington 8x57IS Patronenhülsen ist ohne weiteres der zu geringe Schlagbolzeneindruck als Versagensursache anzusehen.
Lutz Möller, 15. August 2007,
Hallo Lutz,
Zitat: Rainer R. Mittwoch den 15.08.2007 [Aus diesem Grund neige ich dazu,
meinen Patriotismus in mir neu zu entdecken und ggf. auf RWS (Zünder sic.)
grundsätzlich umzustellen.]
Patriotismus in Ehren, aaaaber: Die Dinger kommen mir nicht mehr ins Haus! Von
189 verladenen RWS-5333 hatte ich in jüngster Vergangenheit 5 Zündversager
welche sich auch mit allerlei Taschenspielertricks nicht zur Funktion überreden
ließen. Derer drei bei 45-120 Sharps und zwei in der
8x68S. Alle Zündversager, gottseidank, "nur" auf dem Schießstand beim Training.
Gruß, Frank A., Donnerstag, 16. August 2007 17:28
Moin Frank,
mir hat noch nie ein RWS 5333 den Dienst versagt. Schick mal Bilder der Fehlzünder. Welche Waffen?
Gruß Lutz, Lutz Möller,
Hallo Lutz,
Waffen waren Shiloh-Sharps Sporting No1 und die bekannte Voere Titan-2.
45-120 Schwarzpulverpatrone
45-120-Boden
Die Bilder stammen von der letzten
übriggebliebenen 120er. Die anderen vier Patronen hatte ich delaboriert,
vorsichtig entzündert und über Kreuz in frische Hülsen gesetzt. Die aus der
120er in die 8x68 und umgekehrt. Danach nochmals probiert, die 8x68 sogar in
beiden Voeres. Nix, keinerlei Erregung! Auch mit etwas drehen der Patronen im
Lager war nichts zu wollen. Die vier vermatschten Zünder liegen nun, fein geölt,
irgendwo im Eimer mit Zünderschrott. Den übriggebliebenen aus der 120er werde
ich die Tage mal vorsichtig hinauspopeln und Dir noch ein Bild von der
Amboßseite machen, falls die Olympus Knipskiste das noch hinbekommt.
Nebenbei bin ich ziemlich enttäuscht von den RWS 5333 Zündern, die sind fast
doppelt so teuer wie andere Zünder und weisen dann noch knappe 3% Versager auf.
LM: Das ist ganz ungewöhnlich. Sprich mir RWS darüber. Den Ansprechpartner nenne ich dir gesondert.
Ich werde, zumindest für die Jagdpatronen, auf CCI umstellen. Nebenbei haben die auch eine etwas größere Zündsatzmenge, was für das Zünden des Schwarzpulvers in der 120er gut ist.
LM: Das wäre mir neu!
Gruß, Frank, Thursday, August 16, 2007 6:49 PM
N´abend,
ich habe die Patrone delaboriert und den Zünder ausgestoßen. Das Ding hätte auch bei einer Schlagenergie von 200 kJ und 2 mm Eindringtiefe des Schlagbolzens nicht zünden können. Nachdem ich vorsichtig den Amboß und das Abdeckblättchen entfernt hatte, habe ich festgestellt das der Hersteller diesem Zündhütchen den Zündsatz wohl nur von weitem gezeigt hatte. Außer einem staubschichtdickem leicht gelblichen Belag war nichts enthalten!
Auseindergepolkte Zündhütchen
In der B-Probe jedoch eine Ladung von ~ 0,3 - 0,5 mm dicke.
Foto von der Angelegenheit habe ich versucht. Mit der Makroeinstellung muß ich
so nah an das Objekt heran, daß es fast am Objektiv anliegt und dann kein Licht
mehr ins Innere kommt. Mit dem Zoom kommt zwar Licht ins Innere, aber man kann
dann aufgrund des Abbildungsmaßstabes nichts mehr erkennen. Irgendwo im Büro
müssen noch Nah-Vorsatzlinsen von der alten Kamera liegen, da läßt sich bestimmt
etwas mit improvisieren.
Gruß, Frank, Donnerstag, 16. August 2007 21:52
Frank, ich habe für solche Fälle ein gutes Telemakro!
Lutz Möller,
Sehr geehrter Herr Möller,
die Kopien der E-Mails bezzgl. der Anzündversager des Zdh. 5333 haben wir zur Kenntnis genommen. Sehen Sie eine Möglichkeit, daß wir die fehlerhaften Zündhütchen zur internen Überprüfung erhalten?
Gerne hören wir in dieser Angelegenheit wieder
von Ihnen und verbleiben mit freundlichen Grüssen
Thomas Wachtler , Montag, 20. August 2007 10:58
RUAG Ammotec GmbH
Kronacher Straße 61
90765 Fürth/Germany
Telefon: +49 911 97961-202
Telefax: +49 911 97961-222
E-Mail: thomas.wachtler ( a )ruag.com
------------------------------------------------------
Sitz der Gesellschaft: Fürth
HRB 9128 Amtsgericht Fürth
Aufsichtsratsvorsitzender:
Toni J. Wicki
Geschäftsführung:
Cyril Kubelka, Vorsitzender
Georges Hess, Christoph Gähwiler
Hallo Frank,
bitte melde dich doch bei Herrn Wachtler bezüglich der RWS 5333
Zündhütchenversager. Es hat ein Tag länger gebraucht, weil der ursprüngliche
Adressat derzeit im Urlaub ist. Wenn da ein Problem besteht, müssen die das
wissen, um etwas tun zu können. Insbesondere lasse ihnen die restlichen
Zündhütchen zukommen. Die liefern bestimmt Ersatz.
Gruß Lutz,
Hallo Lutz,
vielen Dank für Deine Bemühungen hinsichtlich der Zündversager.
Die bisherigen Versager kann ich leider nicht
mehr an die Ruag zurücksenden da sie bereits im Müll liegen. Ich habe aber noch
3 frische Päckchen und das angebrochene Packerl aus dem Einkaufslos sowie noch
etwa 40 gezünderte 45-120er Hülsen. Die Zünder in den Packungen kann
ich Herrn Wachtler gerne zukommen lassen. Ebenso den oder die eventuellen
Versager aus den Hülsen, die Wahrscheinlichkeit ist ja nach dem bisherigen
Fehleranteil recht hoch.
Werde Herrn Wachtler dahingehend noch kontaktieren.
Gruß, Frank, Montag, 20. August 2007 14:41
Hallo Herr Möller,
oder darf ich Lutz schreiben?
Vielen Dank für die Empfehlung. Sinnigerweise kann weder Volker Liebig noch
Frankonia in Stuttgart (bis auf eine Packung) momentan die empfohlenen RWS 5341
liefern. Soweit zu meinem Patriotismus.
Ich habe natürlich das Schreiben von Frank A.
gelesen. Das macht mich schon nachdenklich, aber letztlich werde ich es trotzdem
versuchen. Bei den Mengen, die ich als Hobbyjäger verpresse, werde ich das
überleben. Andererseits ist es für mich vertrauensbildend, daß einen Tag später
der Hersteller „auf der Matte steht“.
Das ist mit Sicherheit auch nicht selbstverständlich!
Grundsätzlich muß ich sagen, daß ich durch Ihre Seiten
und das Forum in zwei Abenden schmökern mehr gelernt habe als in drei Jahren
Jungjägerdasein in BW.
Ich gehe jetzt 14 Tage in Urlaub und werde befreundeten Jägern im und am Mais
helfen. Mal sehen, vielleicht läßt sich hinterher wieder was gutes
schreiben.
Freundliche Grüße und Waidmannsheil, Rainer R., Dienstag, 21. August 2007 17:27
Tag Rainer,
so wie ich RWS kenne, können Sie sich sicher sein, der Vorfall wird geprüft werden. Die haben einen Namen und einen Ruf zu verlieren, nämlich den deutsche Wertarbeit zu liefern. Inzwischen gehört RWS zwar der RUAG aus der Schweiz, aber auch dort sieht man man sich Güte und Leistung verpflichtet, was sich mir unter anderem daran zeigte, wie nach der Übernahme in Stadeln investiert wurde. Der Voreigentümer Dynamit Nobel schien in der Zeit vor dem Verkauf dazu nicht mehr die rechte Laune gehabt zu haben. RUAG bringt neben dem Nitrochemiepulver auch einiges Wissen aus der Militärfertigung mit, so daß dort Wissen und Größe zusammentreffen. Das und die Markenwahrnehmung vertragen sich nicht mit den beobachteten Versagern. Schon deshalb wird man ein Auge drauf haben. Der dortige Fertigungseiter für Zündhütchen, mit dem ich kürzlich wegen andere Dinge sprach, ist stolz auf sein Werk. auch der wird sich Nichts nachsagen lassen wollen.
Ob und was die Antwort sein wird, nachdem Frank seine zweifelhaften Zündhütchen dahin gesandt hat, steht noch in den Sternen. Ich bin auch gespannt.
Gruß Lutz,
Sehr geehrter Herr Albrecht,
die Zündhütchen Typ 5333 habe ich heute von Ihnen erhalten und leite diese an
unsere Fertigung zur Überprüfung weiter. Das Ergebnis teile ich Ihnen mit,
sobald uns dieses vorliegt. Bis dahin bitte ich noch um etwas Geduld, da die
Überprüfung in Einzelfällen und bei der Menge etwas mehr Zeit in Anspruch nehmen
kann.
Als Anlage zu diesem E-Mail erhalten Sie unser Beiblatt
Funktionsstörungen in Waffen, in dem auf die
Versagerproblematik näher eingegangen wird.
Für Rückfragen stehe ich Ihnen selbstverständlich gerne zur Verfügung.
Ich wollte Sie über den Eingang der Zündhütchen informieren und verbleibe mit freundlichen Grüßen, Thomas Wachtler, Freitag, 24. August 2007 10:01
Leider lassen Wolken den Sonnenschein nicht immer durch
Der Feuerdorn reift auch bei gelegentlichem Schatten, z.B. nachts
Aber technische Bilder mit großer Tiefenschärfe brauchen mehr Dampf. Nikon hat da schon was zu bieten.
Bild 1: 8x57IS neu | 8x57IS in KR-1 abgefeuert | 8x57IS KR-1 Versager | 8x57IS S&;B KR-1 abgefeuert
Bild 2: 8x57IS neu | 8x57IS in KR-1 abgefeuert | 8x57IS KR-1 Versager
Bild 3: 8x57IS in KR-1 abgefeuert | 8x57IS KR-1 Versager | 8 x 57 IS S&;B KR-1 abgefeuert
Man erkennt deutlich den zu geringen Zündstifteindruck und ebenfalls den sehr tiefen Zündhütchensitz. Als Fehlerursachen sind daher ein tiefe Zündglocke der Remingtonhülse in Verbindung mit einem kurzen Merkel KR-1 Zündstift zu erkennen.
Abgefeuerte Thuner .30-06 Hülsen, Militärfertigung
Abgefeuerte Thuner .30-06 Hülsen, Militärfertigung ohne jede Druckzeichen an den Hülsen
links originales Thuner Zündhütchen recht platt | Mitte und rechts wiedergeladen, nicht so platt aus CZ abgefeuert
Einwandfrei: So muß das aussehen!
Bild 1: 7x64 mit RWS 5341 aus Steyr Mannlicher abgefeuert zum Vergleich. Links neu mit rechts zwei verschieden Ladungen
Bild 2: 7x64 mit RWS 5341 aus Steyr Mannlicher abgefeuert zum Vergleich. Links neu mit rechts zwei verschieden Ladungen
Einwandfrei. So muß das aussehen.
Lutz Möller
Links Merkel KR 1 in 8x57IS
Rechst Merkel KR 1 in 8x57IS
Sehr geehrter Herr Möller,
ich habe mal wieder auf Ihrer hochinteressanten Seite gestöbert. Der neueste Bericht brachte mich zu dieser Anfrage. Ich schieße seit einem Jahr sehr zufrieden Lutz Möller Geschoß 8x57IS aus einer Merkel KR 1. Da ich eine große Zeiss Optik mit 72er Objektivdurchmesser drauf habe, hat sich an dem Montagefuß (Querstift) eine Deformierung eingestellt. Damit ist die Präzision nicht mehr gesichert.
LM: Das ist wohl so.
Ich mein nun, die große Masse der Optik verursacht das und denke über eine Rückstoßbremse dafür nach.
LM: Zu der (massebedingten) Störung ist das ein richtiger Gedanke.
Wie komme ich an so ein Teil und was kostet die? Wie erfolgt die Montage?
LM: Zur Beschaffung schreibe ich Ihnen und die Montage erfolgt über ein 12 mm langes M15x1 Feingewinde. Das schneidet jeder gute mechanische Betrieb mit Drehbank, oder ich nenne Ihnen jemanden.
Mit freundlichen Grüßen, Steffen Münch, Donnerstag, 15. Januar 2009 09:05
Sehr geehrter Herr Möller,
vielen Dank für Ihre Antwort zu R93. Die muß nun
weg!
Jetzt habe ich in der Tat ein Problem, da die Mauser M
03 extreme und die Sauer 202 - Alternativen zur
R 93 in .300
Wby. - sehr lange und schwer sind. Es ist einfach lästig, mit einem langen
Waffenkoffer zu reisen und vor allem dann mit der zusammengebauten Waffe im
Hubschrauber oder auf der Pirsch zu hantieren. Länge und Gewicht stören, vor
allem wenn man in den Sträuchern rumklettert. Meine Erfahrung ist, daß auch eine
super-leichte KLB kein Ersatz ist, da sie
nach körperlicher Anstrengung nicht liegt.
LM: Was meinen Sie damit?
Da ist guter Rat teuer.
LM: Kurz und nicht zu schwer ist die Merkel KR1, für weite Schüsse z.B. in 7 mm Rem Mag.
In Neuseeland war ich bei
Walter Speck. Ende April geht`s dann
wieder zu ihm, dann auf Thar und Gams. Falls Sie weitere Nachrichten dazu
brauchen, schicken Sie mir eine mail oder Ihre Telefonnummer.
Mit besten Grüßen, Franz Baumann, Donnerstag, 29. Januar 2009 18:04
Verschieden Zündhütchen aus verschiedenen Waffen
↑ Oben
Voere in 6,5x47 Lapua | Mitte
Merkel KR1 8x57IS ↓
unten Heym SR20G 9,3x64
Voere ersetzte inzwischen den sich verjüngenden Schlagbolzen, gegen einen sich nicht verjüngenden. Dabei blieb ich verletzungsbedingt außen vor.
Dank Voeres kundigen Büchsenmachers, Herrn Weiß, gelang fernmündlich ohne schriftliche Bedienungsanleitung und ohne Schraubstock zu dritt den Schlagbolzen zu wechseln. Danke noch mal für die Hilfe! Nachdem der neue, sich nicht verjüngende, Schlagbolzen auf mit dem Lineal eher geschätzte als gemessene 27,1 mm Vorstand vor dem Mutteranschlag eingebaut wurde, schoß die Voere LBW ohne einen weiteren Kapseldurchbläser. Das wird nun weiter beobachtet werden.
Waidmannsheil, Lutz Möller, 19. Februar 2009,
Zündversager zeige bereits früher mal ein andere Merkel KR1, siehe Häufige Fehlzündungen. Auch der befragte Zündhütchenhersteller RWS meldete sich damals zufriedenstellend zu Wort. Die Versager sind zwar bekannt. Merkle hat aber scheinbar bislang versäumt, die Ursache zu beheben. Scheinbar deshalb, weil die folgend beschrieben Merkel KR1 einige Jahre beim Großhändler Wischo im Lager stand und erst kurz vor Weihnachten 2008 geliefert und in Betrieb genommen wurde.
Versager, von einer Merkel KR1 nicht gezündetes Zündhütchen einer 8x57IS Patrone. Zu vergrößern klicke auf das Bild!
RWS schreibt zu Funktionsstörungen bei Zündhütchen duchaus lesenwert und mit Zahlen (sehr zu begrüßen).
Herr Dunkel, schauen Sie mal unten, wie eine gut gezündete Hochdruckpatron nach dem Schuß aussieht.
Zu dunkel, Herr Dunkel? Na gut, dann will ich Ihnen mal ein Licht aufstecken! Siehe weiter . . .
So sieht der Schlagbolzenabdruck auf dem
Zündhütchen einer 9,3x64 Volldampfpatrone
für ♣
Büffel Afrika 2008
und ♣
Büffel Australien 2008 ♣ aus.
Bewegen Sie die Maus darüber, damit Licht scheine!
Merkel teilt bei der KR1 den Schlagbolzen in eine kleine auswechselbaren Schlagbolzenspitze (gute Bauart, kleines billiges Verschleißteil, das einfach genau gefertigt werden kann) und einen größeren nicht verscheißende, Schlagbolzentreiber, der gröber und schneller gefertigt werden kann. Die doppelte Spannkurve (sehr gute Bauart, Lob!) spannt den runden Schlagbolzentreiberrückholstift etwa 5 mm (legen Sie mich nicht aus 1/10 mm fest). Die bei einem Öffnungsspanner erforderliche Ruhenute liegt vielleicht eine halben mm tiefer, oder auch nur 0,3 oder 0,4 mm (geschätzt) So weit, so gut. Der Schlagbolzen kann von daher mindestens 4,5 mm beschleunigen, um die notwendige Geschwindigkeit, laut RWS mindestens 5 m/s zur Initialdetonation im Zündhütchen zu erreichen. Schneller wäre besser!. (Herr Dunkel, denken Sie mal über einen Titanschlagbolzentreiber nach! Gerade bei Ihre geteilten KR1-Schlagbolzenbauweise bietet sich das doch an, liegt nahe. Kleine gehärtete Schlagbolzenspitze + zäher Treiber. Die gemeinsame Treibfläche ist groß genug um nicht sehr hart sein zu müssen. Das zähe Titan hält din Aufschlag schon aus!). Die 4,5 mm Beschleunigungsweg lang gewöhnlich, sind einvernünftiger Wert. Leder bleiben im zusammengebauten Verschluß in der Waffe davon gerade mal etwa 3 mm (geschätzt, nicht gemessen) übrig. Das lang nun nicht mehr immer sicher zu zünden. Hier liegt meines Ermessens die eigentlich Fehlerursache für die Zündversager. Ganz offensichtlich kämmen bei der vorliegenden KR1 der Schlagbolzenfänger und der Abzugsstollen, oder wie immer die beiden Abzugsrastteile bei Ihnen heißen mögen, mit viele zu viel Spiel, nämlich 1,5 mm. Da auch hier der Abzugsstollen am Schlagbolzen ein weiteres kleines einfaches flaches Teil ist, würde genügen, dies gegen ein aufgefuttertes, bzw. anders ausgelegtes Teil zu ersetzen. Dank der modularen KR1-Bauart ist auch das hier kein großes Vorhaben, ließe sich sogar leicht in der Reihenfertigung ändern, bzw. von einem Fachbetrieb nachrüsten.
Stumpf die Schlagbolzenfeder gegen einstärkere zu tauschen wäre dümmlich, weil die mangelnde Schlagenergie wie eben gezeigt, von er ganz anderen Ursache kommt, nämlich den zu geringen Weg der vom Abzug gefangenen Schlagbolzenbaugruppe.
Gern will Ich die Ihnen die Störung im Werk vorschießen, oh, ich meine die Zündversager vorklicken, muß ich ja leider sagen. Bei Ihnen will ich ich die Störung mit Ihnen, bzw. Ihren Fachleuten im Werk am vorliegenden Beispiel erörtern und letztlich vor allem beheben. Bei der schönen Waffe wäre wirklich zu schade, wenn die nicht funktionssicher wäre.
Waidmannsheil, bis dann in Suhl, Ihr Lutz Möller, Valentinstag 2009,
Hallo Herr Möller,
Anfang Januar gab ich meine KR1 (8x57IS) zur Reparatur, da auch bei meiner Waffe immer wieder Versager auftraten, die Abbildungen auf Ihrer Seite zeigen die gleichen Symptome wie sie bei mir auftraten - das Zündhütchen war nur gerade eingedrückt. Komisch fand ich, daß die Versager nicht regelmäßig auftraten. Teilweise im Abstand von 20 - 30 Schüssen dann wieder nach 3 oder 4 Zündbefehlen, zu erst schob ich es auf die Munition.
Durch Stöbern auf Ihrer Seite wurde ich dann auf die hoffentlich richtige Fährte gelenkt. Ich glaube, ich werde am kommenden Wochenende meine Waffe wiederbekommen. Die sollte jedenfalls schon letzte Woche fertig gewesen sein. Über erfolgte Reparatur werde ich berichten.
Mit meinem 12,7g TMR Geschoß bin ich sehr zufrieden, Einsatzschwerpunkt Kirrung, Feld und Wald. Der zusätzliche Gewinn an Wirkung vor allem im Feld durch Ihr Lutz Möller Geschoß verlockt sehr.
LM. Siehe dazu Wettbewerb und geben Sie Ihrer Versuchung nach!
sodaß ich einem Versuch - sobald meine Vorräte
verbraucht sind nicht widerstehen werde. Übrigens absolut super Seite haben sie
da aufgebaut, mit Ihrer Hilfe werden die Abstände zwischen den Vollmondphasen
ganz enorm verkürzt.
Beste Grüße Tobias Esser, Montag, 16. Februar 2009 20:25
Sehr geehrter Herr Möller,
ich konnte nun meine KR1 wieder in Besitz nehmen, laut Reparaturbericht wurde
die Schlagbolzenfeder sowie der Schlagbolzen erneuert, ob nun weiter entwickelte
Teile verbaut wurden, konnte mir der nette Mensch hinter den Tresen nicht sagen.
Das empfinde ich eher als ein ein unbefriedigendes Ergebnis, da bei einem
Jagdkollegen (auf Ihrer Seite) die gleichen
Fehlzündungen auch nach erfolgter Reparatur wieder einsetzten. Da dies jedoch
schon einige Zeit her ist, könnte sein da? Merkel auf die Schwierigkeiten reagiert
hätte. Wissen Sie etwas Genaueres darüber?
LM: Leider nein, da Merkel sich nicht rührt. Ich werde auf der IWA mal nachfragen. Bitte messen Sie (oder lassen messen) den Schlagbolzenweg im eingebauten Zustand und teilen mir das Ergebnis mit.
Vielen Dank, Weidmannsheil T. E., Donnerstag, 5. März 2009 21:47
Hallo Herr Möller,
entschuldigen Sie, daß ich mich erst jetzt melde.
Mein PC hatte mich pünktlich zum Wochenende entschärft. Also wenn Sie sagen 4,5
mm Schlagbolzenweg seien in Ordnung dann wird das so sein. Ich werde also
abwarten und sehen wie sich die Waffe auf dem Schießstand zeigt. Wenn die
Zündversager wieder auftreten werde ich mir eine andere zulegen (R93(: war ein
Spaß), denn ich meine nur mit Vertrauen in sein Werkzeug kann man präzise
schießen. Mit der Umstellung auf Ihr Lutz Möller Geschoß
wird es noch ein wenig dauern. Ich muß erst in diesem Frühjahr mein Studium
abschließen und es sind noch zu viele TMR da. Aaußerdem versuche ich gerade
meinen Vater (9,3x62 DK) zu bekehren - das geringere Vorhaltemaß fand er schon
sehr ansprechend! Könnten Sie mir einen Bezugspunkt mit den anfallenden Kosten
nennen? Sollten Sie auf der IWA etwas über mögliche Verbesserungen an der
KR1 in Erfahrung bringen wäre ich Ihnen sehr
dankbar wenn Sie etwas von sich hören lassen.
Mit freundlichen Grüßen T. E., Donnerstag, 12. März 2009 18:25
Tag Herr E.,
die Störungen sind bekannt, waren eine Eigenschaft früher Ausführungen und sind mittlerweile mit einer stärkeren Schlagbolzenfeder behoben. Wenden Sie sich mit Ihrer KR-1 Seriennummer an Andreas Pohland / Merkel. dr kann ggf. die Feder tauschen.
Waidmannsheil, Lutz Möller
Hallo Herr Möller
Wenn es Ihre Zeit erlaubt würde, ich Ihnen gerne eine Frage bezüglich
Waffe streut stellen.
Eigentlich bräuchte ich keine andere Waffe als
meinen 98er in 6,5x55 mit Lutz Möller Geschoß aus einem 60cm LW-Lauf. Damit jage ich zu
meiner vollsten Zufriedenheit alles heimische Wild. Nun kaufte ich mir der
kurzen Bauart wegen und weil Merkel bei mir um die Ecke ist (Verbundenheit zu
heimischen Erzeugnissen) die kleine führige Merkel KR1
in 8X57IS mit 565 mm Lauf.
Als ich die Waffe zu Hause in Händen hielt und sie mir genauer besah, fiel mir
auf, der Vorderschaft lag leicht am Lauf an. Natürlich lies ich das nicht so,
baute den Lauf aus, das ja mit wenigen Handgriffen erledigt ist. Ich schliff den
Schaft an den Stellen, an denen der Lauf anlag, aus, schraubte den Lauf wieder
fest an, prüfte den nun entstandenen gleichmäßigen Spalt mit 3x gefaltetem
Papier (zu 0,8 mm) und befand die Luft zwischen Schaft und Lauf als weit genug
den Lauf frei schwingen zu lassen.
Dann orderte ich 8 mm Lutz Möller Geschoß, übergab sie meinen Freund und Stopfer (auch ein sehr genauer Mensch) und lies Möller JG-Munition nach Ihrer Empfehlung laden. Die oben erwähnten 6,5x55 Möller JG-Patronen lädt mir mein Freund auch nach Ihrer Empfehlung. Die Treffer sitzen auf 100m in einem Daumennagel. Die neue Merkel KR1 war ja auch beschossen, also war Rohr frei putzen angesagt.
Als soweit alles bei einander war, Waffe mit festen und frei schwingenden Lauf, feste Montage, Swarovski 2,5-10x56, Lauf geputzt, 8 mm Lutz Möller Geschoß-Munition, Zielscheiben, ordentliche weiche Gewehrauflage, Ruhe und ein gutes Gefühl ging es bei besten Sonnenschein auf den Schießstand. Da angekommen, war ich als Schütze allein, baute auf und gab den ersten Schuß ab. Er lag auf der Scheibe. Der nächste Schuß war auch auf der Scheibe aber ~ 10 cm vom ersten entfernt. Nun brachte ich das Absehen mit dem zweiten Treffer überein und machte Pause. Nach weiteren 10 Minuten gan ich den 3. Schuß ab. DEr Treffer lag wieder ~ 10 cm vom Haltepunkt entfernt. Pause. Nach 10 Minuten 4. Schuss, Treffer ~ 15 cm vom Haltepunkt in willkürliche Richtung.
Nun sollte man eigentlich aufhören und Fehler ergründen, . . .
LM: Richtig!
. . . aber ich schoß in der Hoffnung . . .
LM: Hoffen und harren, hält manchen zum Narren!
. . . auf Besserung noch 10 Schüsse, die aber alle willkürlich auf der Scheibe einschlugen. Meine gute Laune war natürlich verflogen, ich fuhr nach Hause und wir versuchten der Sache auf den Grund zu gehen. Natürlich sucht man zu erst den Fehler bei sich selbst. Ich prüfte die Waffe (Lauf, Montage, Zielfernrohr) alles fest und ohne Tadel. Die Dralllänge kontrollierte ich nicht, da ja diese Waffen in Serie hergestellt werden und andere Nutzer dieser, mit Lutz Möller Geschoß-Munition auch sehr ordentliche Ergebnisse erzielen.
LM: Siehe Drallänge zu messen!
Mein Freund delaborierte die restliche Munition, maß nach, wog nach, maß Rundlauf. Ergebnis: Alles war in Ordnung.
LM: Nein, nicht alles. Da Sie aber nicht wissen was, müssen Sie alles als nicht inOrdnung betrachten, folglich in Frage stellen und prüfen!
Nach 1 Woche versuchte ich mein „GLÜCK“ erneut mit den gleichen haarsträubenden Ergebnis wie vor einer Woche. Nach mehrmaligen lesen der Literatur auf Ihren Seiten wie (Waffe streut, Waffe streut saumäßig ) weis ich mir keinen Rat mehr. Jetzt halte ich mich am letzten Grashalm. Der heißt „LADUNGSLEITER“.
LM: Halt! Die Ladungsleiter ist ein Verfahren für sehr gute Schützen mit sehr guten Waffen Ladungen zu entwicklen, mit denn Sie den Streukreis vom Daumennagel auf 100 auf 100 m auf den Punkt bringen. Wenn alles zusammen vorher keinen Daumemnagel (oder etwas größer) lieferte, lohnt das nicht.
Die entsprechenden Patronen sind nach Ihren Angaben aus
(Ladungsleiter) gestopft. Die Hoffnung stirbt zuletzt, auch wenn ich auf Ihren
Seiten gelesen habe das die Ladungsleiter nur Feinabstimmung von Ladungen
darstellt und jede empfohlene Ladung jagdlich brauchbar ist.
Herr Möller, ich wäre froh, wenn Sie mir einen Rat geben könnten .
Im voraus vielen Dank und Weidmanns-Heil Eberhard Menz, Freitag, 27. Mai 2011
15:35
Herr Menz,
der Rat seht ja bereits oben. Sie könne ja mal kommen. Dann finden wir den Fehler gemeinsam - sofernSie einruhiger und vernünftiger Mensch sind.
Waidmanns heil, Lutz Möller
Guten Tag,
habe die Ware aus dem Laden der Lutz
Möller GmbH erhalten und muß ein Kompliment machen, hätte diese
Verpackung
nicht erwartet. Aber ich habe auch kritisch die Hülsen und das Fabrikat
angesehen und bin von PPU Prvi Partizan Munition nicht überzeugt.
Auch sehe ich am Hülsenmund einer jeden Patrone eine thermische Verfärbung. Ich
hoffe nur, daß die Munition besser funktioniert als bei der SAX Munitions UG,
wo ich auch schon mal Munition zu Lutz Zeiten bestellt hatte. Diese verwendeten
die gleichen Hülsen. Mit dem Ergebnis, daß ich 3 willkürlich heraus nahm und
alle 3 nicht zündeten. Um es vorauszuschicken der Schlagbolzen an meiner Waffe
ist OK. Ich führe eine Merkel KR 1. Bisher absolut zuverlässig. Nur bei dieser
Munition schlecht. Ich möchte nicht die gleichen Erfahrungen mit Ihrer Munition
machen und bitte Sie noch mal um einen Rückruf. 0178 3999880.
Herzlichen Dank, Hendrik Hüttich, Sonntag, 28. August 2011 21:26
Guten Tag,
ich habe diese Email am 28.08. versendet und bis heute keine Antwort. Ob das gut
ist vermag ich nicht zu sagen. Aber in der Zwischenzeit habe ich die neue
Munition auf dem Schießstand verschossen und wie vorgesagt die Ergebnisse
erhalten von 6 Schuß wurden 2 nicht ausgelöst obwohl das Zündhütchen
eingeschlagen ist. Das Trefferbild ist eine einzige Katastrophe und ich habe mit
einem Jagdfreund gesprochen der Lutz sehr lange kennt und er bat mich dies auch
mal in seine Richtung zu artikulieren. Also Die Waffe ist eine
KR 1 Merkel und alle anderen Sorten
von Munition haben keine Fehler. Sehr merkwürdig.
Jetzt habe ich sehr teure Munition aber kann sie jagdlich nicht verwenden, da
das Trefferbild jeweils aus kaltem Lauf Abweichungen von über 15cm Treukreis
hat. Jede andere Munition ist vom Streukreis jagdlich jedenfalls akzeptabel. Was
soll ich Tun?
Herzliche Grüße, Hendrik Hans Hüttich, Donnerstag, 15. September 2011 06:18
Moin Herr Hüttich,
Lies Waffe streut!
Ich schlag vor, wir treffen uns mal mit Ihrer und meiner Merkel KR 1 in 8x57IS mit Werkzeug in Wannsee oder Flatow, um der Sache auf den Grund zugehen.
Waidmannsheil, Lutz Möller
Peter in Schweden 2009, Hund und ich mit Merkel KR1 mit altem, eisernen Feuerschlucker
