Lutz Möller
Munition von der
Lutz Möller GmbH!
Lutz Möller GmbH!
Heym hält | Keilerbüchse | Welche Patrone? | 9,3x62 bevorzugt | Stunned | 380 m Moose | Schnelles Reptieren
Re[0]: Heym SR30 vs. Heym SR 20/21
Hallo Joachim!
Dem hervorragenden Erfahrungsbericht von Leerprinz ist nichts hinzuzufügen. Ich
habe zwar schon mit mehreren SR 30 geschossen, eine SR 20 habe ich auch schon
mal geführt, aber es geht nichts über Erfahrungen nach langjähriger Erprobung.
Im übrigen deckt sich die Aussage von Leerprinz mit anderen Jägern, die eine SR
30 besitzen - alle wollen ihre SR 30 nie mehr missen und das wird schon seinen
guten Grund haben.
Die SR 30 ist aber mit der Blaser R 93 (ich nenne die Sache jetzt einfach mal beim Namen) nicht zu vergleichen, weder in der Verarbeitung, noch in der Handhabung. Alle Heym-Waffen haben eine sehr gute solide Verarbeitung, man sieht auch beim Auseinanderbauen des SR 30 oder der SR 20, daß hier mit viel Liebe zum Detail und Genauigkeit gearbeitet wurde und auch noch teilweise mit Hand. Da sind weder Bearbeitungsspuren vorhanden, noch irgendwelche Grate. Desweiteren besteht der Stahl der SR-Modell aus hochwertigem, massivem Geschützstahl. Der Schaft der Heym kann in Normalversion schon als Luxus bezeichnet werden. Dagegen ist der R 93 computergefertigte Massenware, zugegebenermaßen aber sehr funktionell und innovativ.
Die Handhabung der SR 30 ist zwar
etwas gewöhnungsbedürftig, da die Waffe über den ziemlich weit hinten liegenden,
nach außen stehenden Kammerstengel gesteuert, bzw. ge- und entspannt wird.
Allerdings gewöhnt man sich relativ schnell daran, man muß halt ein bißchen
umdenken. Verriegelt wird er Verschluß der SR 30 über 6 federnd gelagerte
Stahlkugeln, eigentlich genauso innovativ wie der Radialbundverschluß, die 6,5
mm großen Stahlkügelchen machen allerdings einen weitaus stabileren Eindruck.
Auch der Schloßgang der Heym ist meiner Meinung nach deutlich geschmeidiger als
der der R 93. Sowohl die SR 21 und die SR 30 bieten Wechsellaufmöglichkeiten und
ein Steckmagazin. Alle Heym-Waffen, mit denen ich bisher schoß hatten auf Anhieb
eine sehr gute Schußleistung mit mehreren Munitionssorten. Über die Heym SR 20
habe ich in vorausgegangenen Beiträgen schon ausführlich berichtet. Eine
Repetierbüchse mit konventionellem Kurvenspannersystem in sehr solider, massiver
und hochwertiger Ausführung. Die SR 30 kann man in weitestem Sinne als
Geradezugversion der SR 21 bezeichnen, mit völlig anderen System versteht sich.
Von der Verarbeitung sind beide Waffen gleich hochwertig und in der Oberklasse
anzusiedeln.
Gruß, Moseljaeger, 21.01.2003, 20:15 Uhr
Sehr geehrter Herr Möller,
durch Zufall bin ich gestern auf Ihre hervorragend gestaltete
Seite gestoßen und es hat mich einige Stunden
Zeit gekostet, darin zu stöbern und immer noch nicht alles gelesen zu haben.
Unschwer läßt sich Ihr Faible für das legendäre System 98 erkennen. Als ich vor
8 Jahren meine Jägerprüfung ablegte kaufte ich mir einen R93 was daraus
resultierte, da ich den Künsten der Büchsenmacher in meiner ländlichen Heimat
nicht so sehr vertraute und diese bei dem Blaser-Baukasten nichts verpfuschen
konnten. Zum Studium bin ich ins Rhein-Main-Gebiet umgezogen, mein
Erfahrungsschatz ist größer geworden und ich bin etwas verunsichert wegen des in
Verruf geratenen, häßlichen Prügels. Auch mir lief schon mal ein Schauer über
den Rücken, als ich nach einem Treiben bei einer Drückjagd, bei dem ich einen
Überläufer erlegte meine Waffe entlud und die kurz zuvor in die Kammer
eingeführte Patrone eine kleine Einbeulung zentral auf dem
Zündhütchen aufwies,
welche nur vom Schlagbolzen her stammen konnte. Wahrscheinlich hatte ich zu
heftig repetiert. Im Grunde ist es immer noch insofern ungefährlich, da die
Laufmündung beim Repetieren schließlich nicht in Richtung der Schützen zeigt und
dennoch möchte ich einem Schrecken vorbeugen und erwäge die Waffe wieder zu
verkaufen. Ein ungewolltes Auslösen beim Repetieren erlebten auch 2 Freunde mit
deren Heym-SR20, an denen wohl der Abzug zu fein eingestellt war. An 98er -
Waffen mit Stecher kommt dies ohnehin öfters vor.
Die Waffe, die mir nun vorschwebt wäre eine
Heym SR 30, die
auch von mehreren Personen in meinem nächsten Bekanntenkreis geführt wird und
die damit beste Erfahrungen gemacht haben. Das System imponiert mir vor allem
wegen der Sicherheit und einfachen, geräuscharmen Bedienbarkeit und zudem
erhalte ich die Waffe auch in ästhetischer, klassischer Schäftung, die mir
ohnehin sehr liegt. Die Kaliberwahl fällt, da ich das Gewehr ohnehin nur auf
heimisches Schalenwild nutze, auf die 8x57IS und als Geschoß nutze ich ein
schweres Teilmantel. Schade nur, daß ich zu dem Gewehr keinen Wechsellauf in .375" H&H erhalte, doch da gibt es noch die günstige Alternative einer
Zweitwaffe von unseren Neueuropäischen Nachbarn aus Brünn, die zwar etwas rauh
gearbeitet, doch dafür sehr präzise sind.
Meine Frage an Sie wäre nun, ob es auch bei der SR30 verschiedene Bedenken gibt,
sei es in technischer Hinsicht oder im Punkt der Sicherheit und 2. was sie von
den klassischen Schäftungen in Bezug auf den Gebrauch des Zielfernrohres halten.
Generell liegt mir diese Form sehr gut, besonders an meiner vielgenutzten,
kleinen Dan Fraser 22 Hornet Blockbüchse, bei der das 2,3-7x36 Kahles Glas, sehr
flach montiert ist. Wie ich mit dem Schaft und einem 50er Glas
zurechtkomme muß ich erst noch ausprobieren.
Mit besten Grüßen,
Thomas v. Landenberg
Sehr geehrter Herr Von Landenberg,
zu der Heym SR30N ist mir nicht Nachteiliges bekannt.
Ihre Frage zur Schäftung ist berechtigt. Leider sind gewöhnliche Schäfte für den beabsichtigten ZF-Gebrauch in der Regel einige Zentimeter zu tief. Nur ausgesprochen Sport- und Scharfschützenwaffen lassen sich einstellen.
Die Schäftung als solche zu beurteilen ist wenig hilfreich, da der Schaft zum Schützen passen muß. Wie stellen sie das fest? Nehmen Sie die Waffe in die Hand, schlagen an und zielen auf ein bekanntes Ziel. Wiederholen Sie einige Male mit Pausen zwischen drin. Lassen Sie sich Zeit. Dann wiederholen Sie das gleiche mit geschlossenen Augen und überprüfen im Ziel mit offen Augen, ob Sie im Ziel liegen. Kleine Abweichungen sollen nicht stören. Aber wenn Sie grob danebenliegen, holen sie sich besser fachkundigen Rat bei einem Schießlehrer, gern auch für Flinte, ob der Schaft wohl zu Ihnen paßt, bzw. was ggf. geändert werden sollte.
Mein beiden Heym SR20N liegen mir mit offener Visierung wie angegossen. Jedes ZF hat seine optische Achse jedoch höher als die offene Visierung. Mit ZF muß ich den Hals recken, bin bei Drückjagden also benachteiligt, werde deshalb auf eine Iriskimmenvisierung mit Recknagel-Diopter auf Recknagel-Montage umrüsten. Dann kann ich bei beide Zieleinrichtungen abwechselnd nutzen.
Statt einer langsamen und eine großen Kugel erwägen Sie doch mal, ob sie Sie vielleicht gleich eine 8x68S wählen, mit der Sie den ganzen Bereich abdecken.
Mit freundlichen Grüßen, L. Möller
Sehr geehrter Herr Möller,
belästige Sie noch einmal mit einer Frage nach dem geeigneten Repetierer. Nun ist mir die Heym SR 30 untergekommen. Geradezugrepetiersysteme sind mir als Technik-Fan einfach sympathisch und außerdem halte ich sie für eine sehr sichere Waffe (spannen-entspannen der Schlagbolzenfeder mittels Kammergriff)! Leider konnte ich auf Ihrer Seite unter der Überschrift Heym SR 30 nur einen Kommentar zur SR 20 finden. Gibt es zur SR 30 auch ähnliche Bedenken wie bei der Blaser R 93, oder kann man hier von einem zuverlässigen System ausgehen?
Nochmals vielen Dank und schönen Abend!
Patrick Mandl, Montag, 26. Januar 2004 21:55
Herr Mandl,
zu der Heym SR 30 N ist mir nicht Nachteiliges bekannt.
MfG L. Möller
http://www.wildundhund.de/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&;f=39&;t=000751&;p=
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Mit einer nach Hartmut Brömels QuickLoad auf 10.000 bar Spitzengasdruck berechnete .30-06 wurde in folgendem Versuchsaufbau aus einer Heym SR30N Geradezugrepetierbüchse abgefeuert, anschließend die Überlastwirkung photographiert. Der Verschluß hielt der Belastung zwar nicht unbeschädigt stand, anders als bei einer Blaser R93 zu erwarten, flog der Verschluß dabei aber trotz der Überlast nicht nach hinten raus, bzw. dem Schützen ins Gesicht.
Versuchsaufbau. Die Waffe wird fernausgelöst, denn man weiß ja nie . . .
Au weia! Die Patrone ist bei dem Druck zerflossen. Vom Zündhütchen ist nicht mehr zusehen!
Gleichwohl hielt Verschluß zwar nicht mehr Maß, dem Druck aber ohne zu bersten oder zu öffnen stand.
Auch das Verschlußinnenleben zeigt sich nach der Überlast einigermaßen heil.
Nun gut. Auch Stahl gibt nach. Die hochgespannten
Pulverschwaden fetzten den Auszieher zu Krümeln
und rissen ihn mit durch die Entlastungsbohrung fort. Der Druck verbog Kammer
zwar, konnte sie jedoch nicht zerreisen oder öffnen.
Ursprünglich war die .30-06 Springfield - Patron keine Gürtelhülse; nach der Vergewaltigung aber schon.
Wenn rohe Kräfte sinnlos walten . . .
Messing fließt ab etwa 6.000 bar, die hier deutlich sichtbar überschritten
wurden.
Das Ding muß doch kaputt zu kriegen sein. Die Büchse hatte mit angepeilten 10.000 bar wohl noch nicht genug Druck auf dem Kessel um zu platzen. Pistolenpulver in Büchsenpatrone wirkt Wunder. Also flugs mal den zu erreichenden Zieldruck auf 10.700 bar gesteigert und abgezogen . . .
Tja, ursprüngliche war das Zündhütchen nur nach innen gedrückt, aber nun es wollte wieder raus. Und diese Nebenluft, tz, tz, . . .
Verdammt noch mal. Das sieht ja wie ein billiges
Mopedzeihkeilgetriebe aus!
Immerhin sind alle Teil noch an ihrem Platz. Bei versuchten 10.700 bar finde ich
das gut!
Vom Auszieher kann ich hingegen an dessen vorgesehenem Platz
in der Aussparung nichts mehr erkennen;
Hülsenreste vielleicht!
Ja, Schelm! Keine Patron mehr da, aber noch
Bodenstempelabdrücke!
Durch den Auszieherkanal floß der Überdruck ab und begrenzte somit den
Spitzendruck.
Mein Gott, die Hülse vor dem Auszieherfenster als Überdruckventil. So eine
billige Lösung!
Ja, da ist es wieder!
Das Loch in der Hülse, durch das der gefährlichste Druck abfloß,
ohne den Verschluß zu öffnen und hinten rauszuschleudern und den. Danke dafür!
Ein schönes Überdruck-abfließ-Hülsenloch vor dem Auszieherfenster, einfach Klasse!
Wiederlader aufgepaßt: DIE Hülse ist nun Schrott! Der Auszieher und seine Feder auch. Daß die Heym SR 30 N 10.700 bar erreichbaren Spitzengasdruck lediglich mit Hülsendruchbläser und Verformungen quittierte, statt zu öffnen und den Verschluß dem Schützen ins Gesicht zu schleudern, ist das eigentlich Bewundernswerte. Alle Achtung dem Konstrukteur Peter Fortner!
Hallo Herr Möller,
ich muß schon sagen, Ihre Seite ist wirklich hammermäßig. Ich surfe seit circa einem Jahr auf Ihren Seiten und bin überrascht über Kompetenz und Antworten die sie geben. Auch meine Waidgenossen denen ich Ihre Seite weiterempfohlen habe sind voll des Lobes.
Im Zuge der Umstrukturierung bei der Firma Kettner konnte ich eine Heym Keilerbüchse SR 30 in 7x64 (Lauflänge 50 cm) mit Doctor Sight und EAW sehr günstig als Neuwaffe erstehen. Im bin sehr zufrieden und führe die Waffe mit RWS TIG 11,47 g auf Sauen erfolgreich. Dabei muß ich sagen, der Rückstoß ist kernig. Da die Waffe führig ist möchte ich ein 2,5-10x50 ZF montieren lassen und bald auf Rehwild führen. Dabei habe ich an die RWS KS 8 g gedacht, mit der ich auch einmal bis 200 Meter hinauslangen möchte. Jetzt zu meiner Frage:
Die Waffe hat eine Lauflänge von 50 cm, wie viel Zentimeter hoch muß ich die Waffe mit der RWS KS 8 g einschießen, damit ich auf 200 Meter noch Fleck schießen kann? Wie hoch sind die vermutliche Geschoßenergie Eo und die Geschoßgeschwindigkeit Vo? Gibt es eine Formel mit der unter einbeziehen der Lauflänge bzw. Drallänge sowie Geschoßgewicht usw. die Geschoßgeschwindigkeit und Energie errechnet wird?
Überwiegend werden die Daten ja auf den Munitionspäcken angegeben und sind aber aus 60 - 65 cm Läufen geschossen. Wie wirkt sich dies bei meiner Waffe mit 50 cm Lauf auf Rückstoß und Geschwindigkeit und Energie aus? OK, viele Fragen, aber ich hoffe Sie können mir weiterhelfen. Ich würde mich auf eine Antwort freuen.
Waidmannsheil Beppo, Uwe Brehm, Freitag, 6. Februar 2004 08:58
Herr Brehm,
viel Pulver + kurzer Lauf = viel Mündungsfeuer + viel Rückstoß. das war bekannt, steht seit Jahren in 7x64 Brenneke unter Stutzen. Weite Schüsse erklärt Außenballistik. Damit können Sie alles rechnen, wenn Sie den BC mit 0,29 kenne. Klappt's?
mfG L. Möller
Vielen Dank für die Antwort, werde nachlesen und berechnen.
MfG Brehm Uwe
Hallo Herr Möller,
Ich wollte mir bei Frankonia eine Heym SR 30 im Kaliber 7x64 kaufen. Nach zwei Stunden Verkaufsgespräch bekam ich endlich den Zuschlag eine erwerben zu dürfen. Laut Verkäufer ist die Waffe absolut kompliziert, da man zwei Dinge beachten muß, die Kammerhebelsperre und den Kammerstengel. Außerdem verkaufe man fast ausschließlich Blaser 93 und das Kaliber sei überholt und keiner könne mir auf der Jagd Patronen leihen. Gott sei Dank kann ich mir noch zwei Dinge merken.
Man soll doch bei einem neuen Los
immer einen Prüfschuß abgeben, also kommt fremde Patronen zu leihen gar
nicht in Frage.
Geht man zu jagen, nimm Gewehr und Patronen mit.
Ich wehrte mich also erfolgreich gegen Blaser, Sauer und Merkel, denn
Die Merkel KR1 hat am Schlitten (Verschluß) so scharfe Kanten, daß man damit Suizid machen könnte und der Kammerstengel macht einen instabilen Eindruck (die ideale Waffe für studierte Schlafkanzelbewohner).
Die Blaser R93 Pro erinnerte mich an meine Kindheit bzw. an mein erstes Plastikgewehr.
Die Sauer 90 fühlte sich wie eine polierte Eiche an.
Irritiert suchte ich dann zuhause im Internet nach Zustimmung und entdeckte ihre Seite. Jetzt sind meine Zweifel, was die Waffe in dem Kaliber angeht, endlich weg.
Aber ich habe mir 100 Schuß RWS DK mitbestellt. Nun las ich von ihren Lutz Möller Geschoß und frage mich, ob ich diese auf Damwild und Wildschweine nutzen soll. Für Fuchs und Reh sind diese für mich zu teuer. Also die folgende Frage: Wofür kann ich die RWS DK am besten verbrauchen bzw. sind die für Fuchs und Reh sinnvoll ?
Und noch mal was ganz anderes: Haben Sie schon mal was von Polarisationsfiltern am ZF gehört? Man kann ja Fotofilter an jedes Swarovski anschrauben.
Danke im Voraus, Frank v. d. Behrens, Mittwoch, 18. Mai 2005 12:11
Tag Herr v. d. Behrens,
Ich beglückwünsche Sie zu Ihrer Entscheidung. Sie trafen eine gute Wahl. Ihre Gesichtshaut wird sie Ihnen danken. Das RWS DK ist, wie das KS, vorn zu weich und damit wird ">gutes Wildpret gefährdet oder zerstört. Lesen Sie dagegen die neuesten Berichte von gestern:
Für Reh sei 8 mm KJG bestes Geschoß mit Augenblickswirkung, 8x57IS beste Patrone mein Michael Luther und setze noch einen drauf und sagte „6,5 mm, wozu?“
Maiböcke, 17. Mai 2005
Wildpret zu zerstören ist ein KS - und DK - Mangel, dem Sie nur begegnen können, wenn mit den weichen Geschossen dort treffen, da wenig Wildpret ist, also auf den Rippen, sprich Sie beschränken sich auf den breiten Kammerschuß hinter dem Blatt, also spitze Schüsse durch Blatt und Vorderlauf oder das Weiche meiden. Bei herbstlichen Sauen im Feist (5 cm Weißes unter der Schwarte) müssen Sie mit dem DK nicht immer mit Pirschzeichen rechnen. Also nehmen Sie, wenn kein Schnee liegt, besser einen brauchbaren Hund, der die Verwundfährte auch ohne Schweiß gut arbeitet, mit.
Polarisationsfilter sind bei zu viel Sonne und Gegenlicht gut, aber das tut auch eine gewöhnlich Sonnenblende am Tubus, die im übrigen auch Lichtreflexe der Linse vor dem Wild verbirgt, also vorzuziehen ist.
Waidmannsheil, Lutz Möller, 18. Mai 2005,
Guten Tag Herr Möller,
vielen Dank für die schnelle Antwort. Die 6 mm KJG
habe ich per Einschreiben bestellt.
Eine andere Frage: Ich möchte eine Heym SR30 in
9,3x62 für
Drück- aber auch Ansitzjagden auf Rotwild kaufen; bin aber bzgl. der
Lauflängeunsicher . Gewöhnlich schieße ich bis etwa 150 m. Reicht aus Ihrer
Sicht im Hinblick auf Flugbahn und
Energie ein kurze Lauflänge von 50 cm (SR 30
Keiler) aus?
9,3 mm Keiler - Kombo mit hdp-Rückstoßbremse für gute Zielbeobachtung und schellen Folgeschuß
LM: Mit der 9,3x62 KJG Munition gewiß!
Würden Sie ein Zielfernrohr mit oder ohne Schiene empfehlen?
LM: Das ist vor allem ein Geschmacksfrage, die jeder selbst am besten beantwortet. Technische besteht bei den modernen Konvexschienen der Vorteil bei einem gelegentlichen Umbau mit Sicherheit keine sichtbaren Spuren am ZF zu hinterlassen. aber wie oft baut man denn um?
Herzlichen Dank für Ihre Hilfe.
Mit freundlichen Grüßen, K. Röttger, Mittwoch, 28. März 2007 12:10
Hallo Lutz
Ich habe mir eine Heym SR 30 in
8x68S mit S&;B 2,5-10x56 gekauft.
LM: Sehr schön!
Nun soll auch die neue Waffe eine
Bremse bekommen. Die Laufmündung hat 15
mm Durchmesser. Was soll für ein Gewinde auf die Waffe und kann der Kornsockel
bleiben bzw. wird ausgefräst? Dann bestelle ich bei dir eine
HDP Bremse.
Mit freundlichen Grüßen, Jens Heinrich, Montag, 16. April 2007 10:05
8 mm KJG s | 8 mm hdp Rückstoßbremse | 8x68S
Hallo Jens,
dahast du dir ja was Gutes gegönnt. Meinen herzlichen Glückwunsch!
8 mm Rückstoßbremse hilft gegen Mucken mit Schraubanschluß für M15 x 1 Feingewinde auf 12 mm Länge. Für dasselbe Gewinde gibt es auch auch Mündungsfeuerdämpfer Dunkle Kraft und Schalldämpfer. Masse 51 g, Länge über Lauf 39 mm, Rückstoßbremsung je nach Ladung und Vergleich 41 - 48%, siehe Messungen:
8 mm hdp Rückstoßbremsenanbaumaße
Damit sollte deine Büchsenmacher zurechtkommen und auch wissen, wie der Kornsockeln zu behandeln ist. Bei Fragen kann er mich ja gern anrufen.
Gruß Lutz,
Sehr geehrter Herr Möller,
nach bestandener Prüfung möchte ich mir nun ein Repetiergewehr zulegen. Ich habe
folgende Kombinationen angeboten bekommen und würde gerne Ihre Meinung dazu
haben:
1) Heym SR30 Keiler in 30-06
2) Sauer Forest in 308 WIN
Leider ist z. Zt. keine der Waffen in 8x57IS auf Lager. Jagdgelegenheit wird es für mich geben hauptsächlich
Rehwild und Schwarzwild. Als Optik habe ich mich in der Kombination für ein S&;B
Zenith 2,5-10*56 FD7 entschieden.
Mit freundlichen Grüßen, Andreas , Freitag, 27. April 2007 10:12
Tag Andreas,
herzlichen Glückwunsch zu bestanden Jägerprüfung. Willkommen im Club.
Aber warum so eine kurzes Gewehr? Wenn kurz, dann aber mit dazu passender
Patrone, z.B. 8x57IS oder
9,3x62. Glas ist bestens. Waffen ansonsten
auch. Wenn es die Patrone gerade
nicht gibt, wirst du warten müssen. Der Jäger muß oft warten. Das soll er
aushalten können
Mit freundlichen Grüßen, Lutz Möller,
Hallo Herr Möller,
ich beobachte Ihre Seite seit einer Empfehlung von Schmidt-Collberg.
Ich möchte einige Fragen stellen, die Sie mir sicher beantworten können. Ich schieße einen Heym Geradezugrepetieren in 9,3x62 mit 15 g Norma Vulkan, außerdem eine leichte Pirschwaffe im .308" Win. mit 12 g Mega Geschoß. Nach einem Unfall ist meine Schulter empfindlich. Die 9,3 mm, die ich früher als „weich“ empfand, macht sich nun sehr störend bemerkbar. Bei der trotz des geringen Gewichts sehr angenehm schießenden .308" W. - Waffe treten diese Schulterschwierigkeiten überhaupt nicht auf. Da ich vorwiegend auf Drückjagd jage und der Jagdherr immer „froh“ ist, wenn jemand 9,3 mm schießt, würde ich gerne die Lutz Möller KJG Geschosse in 10 g für die 9,3 bestellen. Welche Abnahmemenge? Welche Kosten? Und wenn möglich die 9,3x62 KJG Ladedaten.
Weitere Frage: Ist mit Ihren 7,62 mm 8 g KJG für die .308" W. die Annahme des Jagdherren überworfen, bei schlechten Schüssen habe man bei der 9,3 mm bessere Chancen das Stück zu bekommen als bei der .308“, da mehr Schweiß usw. ?
LM: Ich habe den anfänglichen Wirkungsquerschnitt der Lutz Möller Geschosse zwischen 7 und 9,5 mm auf ähnliche Werte eingestellt, so daß es darauf kaum noch ankommt. Die Geschwindigkeit hingegen verursacht sehr wohl Unterschiede. Die 9,3x62 KJG Munition ist schneller als amerikanische Sturmgewehrpatrone 7,62 x 51 NATO aka .308" W. Insofern wirkst die besser.
Zum Abschluß: Ich habe noch ein 1909 DWM System. Mich bewegt die 8,5 x 63. Wie schießt sich diese Patrone mit Ihrem 8,5 mm KJG, gerade auch im Vergleich zu der 9,3x62 mit KJG.
LM: Ähnlich, aber woher bekommen Sie die Hülsen? Wenn Sie der Rückstoß stört, erwägen Sie doch mal ihre Waffen mit einer Rückstoßbremse auszurüsten!
Ich würde begrüßen, wenn Sie meine Mail nicht veröffentlichen
würden.
Mit freundlichen Grüßen,
K. K.
Moin Herr K.
an Arbeit, von der ich nichts habe, ist mir nicht gelegen. All das, was Sie fragten, steht schon wiederholt auf meiner Seite. Entweder kann ich veröffentlichen, oder meine Finger werden müde. Wenn es denn unbedingt sein muß, (aber warum?) behalte ich Ihren Namen für mich (dann allerdings ernsthaft und geschützt), aber in der heutigen Zeit meine ich, wir Jäger müssen öffentlich für unser gute Sache auftreten und einstehen. Heimlichkeiten halte ich da für ganz falsch!
Waidmannsheil, Lutz Möller,
Sehr geehrter Herr Möller,
ich wünsche Ihnen und Ihren Liebsten eine fröhliche Weihnacht.
Ich interessiere mich sehr für Ihre
hdp-Rückstoßbremse; schließlich bin ich Jäger und kein Masochist
☻.
Zunächst möchte ich in Erfahrung bringen ob Sie in Kölner Gefilden einen
Büchsenmacher kennen, der diese Arbeiten ausführen kann - wenn dem nicht so sein
sollte, würde mich die Adresse "Ihres Besten" Büchsenmachers interessieren, ergo
derjenige, dem Sie Ihre Waffe anvertrauen würden.
LM: Siehe Bremsenanbau!
Ich führe folgende Büchsen, denen ich nach und nach die hdp-Rückstoßbremse
anbauen lassen möchte:
Heym SR 30 Stutzen - 9,3x62
Heym SR 30 Stutzen - 30-06
Steyr - 6,5x68
Marlin UHR - .45-70
H&;K SLB 2000 - 9,3x62
Auf allen Waffen ist auf einer EAW-Montage ein Zeiss, 3-12x56, Leuchtabsehen 40
montiert.
Die Heym SR 30 an sich ist meine Lieblingswaffe von der ich schlicht weg
begeistert bin, obwohl ich die Magazine schon öfter zu bemängeln hatte.
Die .30-06 war eine Empfehlung für einen Jungjäger, würde ich nie wieder
erwerben. Im Vergleich zu der 9,3x62 ist das schießen mit der 30-06 ein echtes
Drama ...
Weiterhin würde ich gerne
Lutz Möller Geschosse für die .45-70-,
9,3x62-,
.30 (30-06 u. .30 R Blaser)-, 6,5x68-,
.222-,
Hornet-Patrone,
erwerben. Ich erbitte diesbezüglich um eine Preisliste.
Meine Geschäftsadresse können Sie nachstehend ersehen. Ich bitte jedoch darum,
diese nicht zu veröffentlichen - deshalb auch diese E-mail via GMX-Mail.
Mit freundlichen Grüßen, Michael Schmitz-Hackländer, Dienstag, 25. Dezember 2007
12:35
Tag Herr Schmitz-Hackländer,
danke für Ihre guten Wünsche. Warum haben Sie bloß Waffen in solch einem Patronenzoo? Was wollen Sie damit eigentlich? Siehe Jagdpatronenwahl. An Ihrer Stelle würde ich mich, wenn schon auf mehrere, dann auf die 6,5x68 für weite Schüsse und die gute alte 9,3x62 für alles Andere beschränken.
Zwecks Bremsenanbau sehen Sie dort mal nach. Der Rest kam schon als Email.
Waidmannsheil, Lutz Möller,
Hallo Lutz,
vielen Dank für die vielen tollen Berichte auf Deiner Seite.
Ich komm aus dem Lesen gar nicht mehr raus! Leider bin ich als Jungjäger nun noch mehr verwirrt. Wenn ich meine Fragen
an die Gemeinde eines Forums stelle antworten vermutlich 20 Wissende und geben
mir mindestens 10 - 15 unterschiedliche Lösungen.
Mir scheint, jemand der so sehr viel Daten und Kenntnisse zu Geschossen und
Waffen ins Netz stellen kann auch über ein enormes Wissen verfügen wird.
Deshalb vertraue ich Dir hier meine Fragen an. Ich werde sie vermutlich so
beherzigen.
Was denkst Du über meinen Kaufwunsch: Heym SR 30 mit 60 cm Lauf, EAW, und Kahles Glas und
hdp Rückstoßbremse entweder in
9,3x62 oder 8x57IS.
LM: Eine gute Wahl.
Natürlich werde ich nur Lutz Möller KJG einsetzen. Davon bin ich längst überzeugt, wie übrigens hier in Düsseldorf viele Bekannte. Mir ist mittlerweile klar, die Lutz Möller KJG erreichen ihre entscheidende Geschwindigkeit ganz besonders in 8x68S. Wäre denn in dieser Patrone 60 cm Lauflänge und hdp Rückstoßbremse auch eine Möglichkeit zu wählen?
LM: Nein.
Oder müßten es für die 8x68S besser 65cm sein?
LM: Ja.
Meine Jagdmöglichkeiten werden sich vermutlich vom Fuchs über den
Bock bis zum 100 kg Keiler in Entfernungen von 20 bis 200 m erstrecken.
LM: Dafür langen 8x57IS KJG und 9,3x62 KJG allemal und weiter noch.
Allerdings habe ich eine Jagdeinladung für 2010 in die Alpen auf 2000 m ü. M. bekommen. Könnte ich auch dort erfolgreich auf 300 m ansprechen?
LM: Das weiß ich doch nicht! Woher auch? Ich kenne weder
Deine biologischen Kenntnisse noch dein Spektiv!
Ich freue mich schon jetzt auf Deine Antwort und werde nach dem Kauf berichten.
Vielen dank für die Mühe und mach mit der tollen Heimseite bitte weiter so.
Viele Grüße von Düsseldorf,
Edgar Toursa, Sonntag, 15. März 2009 21:41
Tag Edgar,
8x57IS KJG und 9,3x62 KJG vertragen auch kurze Läufe. Beide Patrone sind gut Patronen, aber nicht um in den Bergen über der Baumgrenze auf 3 - 400 m Gemsen zu erlegen. Dafür benötigst du Flitzer, wie die 6,5x68, aus langen Läufen.
Gruß Lutz,
Dear Lutz
THANK YOU very much for such a nice bullets. I’m totally and absolutely stun by
their performance! I have to admit that I had big expectation form them, but I
still did not dare to expect such accuracy from a hunting bullets. I’m including
two targets for your evaluation.
One Target was shot with Heym SR30 chambered in .308” (six shots).
Thanks to your bullets two whitetails, one mule deer and one moos did not have to worry about winter chills anymore. :) Especially I’m impressed with long range performance of your KJG in .300" WM since moose was taken with it from about 380 m and went down right on spot.
Kind Regards, Taras T., Donnerstag, 17. Januar 2008 05:40
Sehr geehrter Herr Möller,
würde gern meine Heym SR 30 in
8x68S auf
KJG umrüsten, allerdings werden bisher nicht abgeschossene Patronen über 85
mm Länge an der Bleigeschoßspitze beim Herausrepetieren beschädigt. Heym rät nur
Patronen bis 85 mm zu verwenden oder das Auswurffensters zu verlängern und neu
zu brünieren.
LM: So ein Mist!
Die Patronenlänge bei 8x68S KJG mit 87,5 mm angegeben - läßt sich das Geschoß tiefer setzen (reicht der Raum dann noch für das Pulver?)?
LM: Ja.
Wie verändern sich Gasdruck und ballistische Kurve?
LM: Unwesentlich.
Wie sieht das ganze bei Verwendung des Drückjagdgeschosses aus, ohne die Kunststoffspitze müßte die Patronenlänge doch deutlich kürzer ausfallen?
LM: 9 mm.
Wie würde die Kunststoffspitze bei 87 mm Patronenlänge beim Herausrepetieren reagieren?
LM: Das weiß ich nicht. Ich habe keine Heym SR 30.
Wieviel kosten 100 Lutz Möller Geschosse in den beiden Gewichtsvarianten incl. Setzer für die Spitze für RCBS?
LM: Sie werden Post bekommen.
Da ich gern mal in Schweden Elch jagen würde, würden Sie dann generell den Umstieg auf das schwerere Geschoß empfehlen?
LM: Das Schwedengeschoß 8003 ist für die schwedischen Gesetze für Elche gemacht.
Hätte es irgendwelche Nachteile?
LM: Ja, das fliegt langsamer.
Viele Fragen, ich hoffe, Sie können alle beantworten.
Mit freundlichen Grüssen, Hartmut Albrecht, Freitag, 27. März 2009 11:31
Guten Tag Herr Möller,
seit Beginn unserer Jagdausbildung im September 2008 lese ich fast täglich auf
Ihrer Seite und möchte mich gerne an die zahllosen
Komplimente an Sie anschließen. Es bereitet eine Riesenfreude bei Ihnen zu
forschen und zu lernen! Ihre Kompetenz, Geduld und Freundlichkeit sind
beispielhaft.
LM: Danke für die Blumen!
Vor drei Wochen haben meine Frau und ich also die Jägerprüfung (mit Bravour)
bestanden. Jetzt brauchen wir eine Waffe, am besten einen Repetierer. Wir werden
hier im Nordschwarzwald auf ~ 800 Meter Höhe im Staatsforst als mithelfende
Jäger jagen - vor allem Rot- und Rehwild, so gut wie kein Schwarzwild. Meine
Frau hat schon eine sehr schöne R93 - .30-06
erworben.
LM: Dann schicken Sie Ihre Liebste am besten
schnell zu einem guten Photografen, bevor Sie der R93
an den Abzug geht.
Ich habe mich in die Heym SR30, die ich während der
Ausbildung schon kennenlernen durfte, verliebt. Da ich Linksschütze bin, ist die
Verfügbarkeit an linken Gebrauchtwaffen begrenzt, so gut wie Null.Also werde ich
mir eine neue Waffe zulegen. Im Grunde war ich schon fest entschlossen, eine
sofort verfügbare linke SR 30 - Keilerausführung (= 50 cm Lauf) in
.30-06 zu erwerben.
Nun sagte mir ein sehr fachkundig wirkender Händler, die
.30-06 benötige unbedingt den normal-langen
Lauf = 58 cm benötigt, da sie im 50er Lauf ihre Energie nicht
entfalten kann, was schlechten Einfluß sowohl auf Auftreffenergie als auch
Treffpunktlage habe. Außerdem entstehe ein stark blendendes Mündungsfeuer.
LM: Glauben Sie dem Manne!
Die 8x57IS hingegen wäre geradezu ideal für
den 50er Lauf.
LM: Auch hier kann ich nur zustimmen. Mehr siehe
in Kurzer Stutzenlauf!
Würden Sie freundlicherweise diese beiden Aussagen würdigen?
LM: Ich rufe den frischgebackenen Jungjägern zu „Allzeit guten an Blick und bei passender Gelegenheit fette Beute! Möge die Liebe zur Natur und ihr Wissen darum mit der Jagd wachsen!“
Beste Grüße aus Herrenwies, Mick Mende, Dienstag, 31. März 2009 08:58
Die Zeitschrift „Jäger http://www.jaegermagazin.de/ veröffentlicht in ihrem Septemberheft 9 / 2011 auf den Seiten 52 - 54 einen Aufsatz über Kurzrepetierer von Dr. Frank B. Metzner, aus dem ich folgende zwei Bilder ausreiße und hier zeige.
Ich empfehle das Heft „Jäger“ September 9 / 2011 zu kaufen und den ganzen Aufsatz zu lesen.
Waidmannsheil, Lutz Möller, Dienstag, den 23. August 2011
Sehr geehrter Herr Möller,
ich nutze die Gelegenheit auf ihrem Netzplatz einen kurzen
Erfahrungsbericht zur Heym SR 30 abzugeben.
Ich führe die SR 30 seit 3 Jahren mit Beginn meines Lebensabschnittes als
aktiver Jäger. Die SR 30 habe ich nach vielen Stunden Recherche und zuletzt nach
eigenem versuchen als für mich beste Repetierwaffe entdeckt. Ich führe die
Waffen in 7x64 (58 cm Lauf) . . .
LM: Eher zu kurz. 65 cm wären angeraten. Für den kurze Lauf empfiehlt die 7x57 Munition - „Die Beste Patrone“
. . . von Anfang an mit Ihrem KJG. Das Los bald zu Ende geht, werde ich dann auf MJG umsteigen.
LM: Gut. bei der Lutz Möller GmbH ab
Lager vorrätig!
Bis heute konnte ich mehr als 40 Stück Wild vornehmlich Reh- und Raubwild damit
zur Strecke bringen. In dieser Zeit habe ich ein großes Vertrauen in
Schußleistung, Funktion und Robustheit in dieser Waffe aufgebaut. Immer mit
ihrem KJG! Ich halte die Waffe in diesem Kaliber und dieser Munition für mich,
als das optimale Waidwerkzeug in unseren Breitengraden mit reichlich Potential
zu „Mehr“.
Zum Gebrauch der Waffe: Der Verschluß ist für mich nach dem
98er
System mit das beste das heute auf dem Markt ist. Er funktioniert
zuverlässig und ist mit seinem Handspannsystem sehr sicher. Auch das Spannen und
Entspannen ist einfach durchzuführen und zudem noch geräuschlos möglich. Er ist
zur Reinigung und zum Freiprüfen des Laufes schnell und einfach zu entnehmen.
Der Kombiabzug läßt sich mit Rückstecher trocken auslösen und der Stecher sehr
feinsinnig einstellen.
LM: Ich empfehle nur Flintenabzüge, denn die sind einfacher und damit störungssicherer - vor allem, was den Bediener angeht!
Lauf und Systemkasten sind auf höchstem Niveau verarbeitet. Man merkt dem dem
Stück an, daß es keine reine Retortenware ist, sonder hier und da einfach eine
erfahrene Hand eines Fachmanns gesehen hat, wie beispielsweise die Anlauframpe
ins Patronenlager.
Zunächst hatte ich einen Kunststoffschaft von Heym geordert, Funktional war an
diesem Schaft nicht zu bemängeln, da jeder Schuß ein Treffer war.
Schußentfernungen bis 200 m
waren immer ohne groß nachzudenken präzis zu verwirklichen. Insbesondere
natürlich in der Kombination des 7x64 KJG auch völlig zuverlässig. Das man triff
fällt in der Regel entweder am oder nahe bei dem Anschuß. Jedoch
blätterte die Farbe des Kuststoffschaftes, aufgrund der schlechten Beschichtung
des Glasfiebers ab. Das war sehr unschön. Nach Rücksprache mit Herrn Eisenbrandt
- dem Geschäftsführer von Heym - wurde der Schaft durch einen von mir persönlich
ausgesuchten Maserholzschaft kostenfrei ersetzt. Das nenne ich Service und
Kundennähe! Bei der Gelegenheit konnte ich gleich die Manufaktur besichtigen.
Eine schönes mittelständisches Unternehmen mit tollen Erzeugnissen. Leider wird
für den europäischen Markt recht wenig Präsenz gezeigt. Man weiß eigentlich
nicht, was Heym alles kann. Da ist man auf den amerikanischen Markt viel besser
präsent, obwohl das nicht deren Kernmarkt ist. Der nunmehr neue Holzschaft den
Heym in dieser Ausführung auch zukauft ist bestens verarbeitet und läßt in
Ergonomie und Griffigkeit keine Wünsche offen. Auch hat sich an der Präzision
nichts verändert und das gute Stück schießt wie am ersten Tag auf 100 m eine
Fingernagelgruppe.
Verbesserungswürdig bei jetzigen Modell finde ich allein nur die
Magazinzuführung. Die ist ein wenig eng bemessen, sodaß man beim schnellen
Wechsel vorher ein paar mal geübt haben muß, um bei der Drückjagt im
Zweifelsfall nicht ins Schwitzen zu geraten. Aber es muß ja auch noch das
Potential für eine „SR40“ geben.
Zu Ihrem Geschoß: Mein Hund ist schon ganz traurig, weil er kaum nachsuchen muß
und wenn dann nur ganz kurz. Mein Jagdkollege der regelmäßig sein Rehwild mit
einer 6,5x65R mit DK zerstört, denkt jetzt langsam aber sicher darüber
nach, evtl. auch die Munition vom „Jungjäger“ mal zu versuchen: „Weil die
irgendwie nicht schlecht ist, wie es scheint“.
LM: Richtig. Die beiden langen 6,5x65(R) RWS Patronen muß ich wohl noch mit
MJG anbieten.
Schußt: Alles in allem ist die SR 30 Von Heym für mich ein tolles Werkzeug, das
mich auch nach 3 Jahren immer wieder begeistert. Jeden Euro den ich dafür
ausgegeben habe, bekomme ich mit Zuverlässigkeit, Präzision und Robustheit
wieder zurück. Ich habe bis heute es nicht einmal bereut mich für diese Waffe
entschieden zu haben. Ich hoffe ich kann ein paar Mitleser hier auf ein echtes
Spitzenprodukt „Made in Germany“ neugierig machen. Vielleicht gelingt es ja, dem
Humbug aus Isny ein paar Menschen denen Qualität und Sicherheit vor „HYPE“ und
Image geht, abtrünnig zu machen.
Meine nächste Heym SR 30 diesmal 8x68S für die langen Distanzen ist bereits in
Planung. Ich besitze darüber hinaus noch eine Heym eine BBF S22 S2 mit 12/70 und
.308 und noch ein Wechselsystem mit 12/70 und .223 für das Raubwild und Raubzeug
auch eine mir lieb gewordene Waffe mit MJG ein sehr universelles und
zuverlässiges Arbeitsgerät mit eine Spitzenpräzision.
Roman Landes Pörnbach,Samstag, 7. April 2012 11:52
Gönne Dir Munition der Lutz Möller GmbH vom Erfinder selbst.
Du wirst keine bessere finden.
