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Lutz Möller
Lutz Möller
lm@lutz-moeller-jagd.de
MJG, KJG und Munition liefert die Lutz Möller GmbH
Munition von der
Lutz Möller GmbH!

Das Wesentliche am Schuß ist der Treffer  - nicht das Geschoß.

Feuerschlucker FS7-200 Stahl, alt | Titan, neu

Lies auch Feuerschlucker | FS7-160 | FS7-Erfahrungen | Freifeldmessungen

Feuerschlucker 7 in Afrika 2010

Knall? Ja, so daß jeder den Schuß hört!

Gesundheitsschädliche Lautstärke? Nein, die ist für weite Vernehmbarkeit gar nicht erforderlich!

Abwägungsgebot für Mündungsknalldämpfung im deutschen Waffenrecht, Abgrenzung FS7 gegen Schalldämpfer

Süße kleine Merkel KR1 mit FS7 für den Feldversuch mit dem BKA und den FS7 BKA Einstufungsantrag

BKA-Eingangsbestätigung SO11-6164.01-Z-236 vom 4. April 2011 zur rechtlichen Einstufung des FS7

Lies vorher Rückstoßbremse | Dunkle Kraft  | Großer Feuerschlucker | Schallmessungen II in der Landschaft

Maße | Masse | Sicherheit | Für Stutzen | DK5 zu schwer | Für leichte Waffen | Laufdruchmesser | Stutzenlauf | Wechselbalg | Anbau | Kannelierter Lauf | Knall | Schieber | Erwartungen | Gesetzestreue | Kein Korn! | Bilder | Empfehlung

Der FS7 spricht abends im Schuß: Er raucht, aber e r  f l a m m t  n i c h t!

Mehr dazu in in Lutz Afrika 2011 8x68S MJG Splitter

So liebe Freunde der Nacht. Euer Rufen nach weniger Blitz, Ruck und Donner ist erhört; desgleichen nach geringer Größe und Masse! Ja, das geht! Wie immer, müssen Vorteile bezahlt werden. Wenn 6 g Pulver, z. B., aus einer .338" Lapua Magnum aus 65 cm Lauf  (4 cm kürzer als gewöhnlich) mit, sagen wir mal, 850 bar Mündung und anfänglich 900 m/s austreten und der Gasaufnahmebehälter kleiner werden soll - das wolltet ihr ja alle so - steigen Druck und Temperatur. Das bedeutet aber, unbewehrte Kohlefaser eignet sich für den feuerstrahlbelasteten Mantel nicht mehr so gut. Dann muß Metall her Stahl und Aluminium. Im weiteren setze ich kupferhaltiges (ich kann's halt nicht lassen) Duraluminium ein, damit alles leicht und fest wird. Wenn zwei Waffen nebeneinander und deren Mündungen auf gleicher Höhe lägen sähe mein neuer Feuerschlucker 7 im Vergleich zur veralteten rein eisernen DK5 so aus:

FS7 Maße

Längenvergleich

 

FS7 Masse

  DK5 FS7
Bauart einteilig mit Stopfbuchse dreiteilig, zerlegbar
Befestigung 6 Schrauben + 1 Gewinde 1 Gewinde
Werkstoffe Stahl, POM Stahl, Duraluminium
Laufbelastung (Korrosion) heißgasumströmt geschützt
größter Lauf 22 mm Ø 19 mm Ø
Rückstoßbremse ja ja
Mündungsfeuerdämpfer nein ja
Rückstand ab Mündung hinten [mm] 191,5 115
Überstand ab Mündung vorn [mm] 60 85
Masse [g] Stahl - Aluminium nicht hergestellt 300
Stahl 530 400

Sicherheit geht vor

Nach meinem erfolgreichen Sprengschule lehne ich berstende Rohre in menschlicher Nähe ab. Wir haben nur mit einer Zündkapsel eine Schweinepfote gesprengt. Das von den Knochen gerissene Fleisch sieht häßlich aus.

Schweinepfote mit Zündkapsel ~ 0,05 g Bleiazid, ~ 0,8 g Nitropenta

Kawumm!

Zerrissene Schweinepfote

Insofern ist die Sicherheit gewiß unabdingbar zu gewährleisten. 

Moin Herr Möller,

zum Werkstoff kann ich als Landwirt nichts sagen, dazu fehlt mir die Sachkenntnis. Nach den Bildern von der Schweinepfote meine ich, daß der Preis eine untergeordnete Rolle spielen sollte. Sicherheit und Qualität sind die Kriterien die über die Auswahl des Werkstoffes entscheiden müssen!

Mit freundlichen Grüßen, Cornel Becker, Sonntag, 19. September 2010 09:13

FS7 für Stutzen

Lies Stutzenlauf | Kranker Stummel | Jagdpatronewahl | Einheitswaffe Die beste Patrone !

Mein neuer FS7 eignet sich besonders für laute Stummelläufe mit hohem Mündungsgasdruck, die euch mein Schießen unerträglich doll „auf die Ohren hauen“. Als Hochdruckausführung hält er das einerseits gut aus, lädt gerade deshalb im Weiteren noch zu Laufkürzungen ein. Mit FS7 gibt's kein Bremsenknall mehr,  nur noch sanfte Leistung! So schießt mach ohne Schußangst oder Mucken besser und trifft auch auf größer Schußentfernungen.

Sax Feuerschlucker auf Kurzlauf in 8x68

Sehr geehrter Herr Möller,

einer meiner Jagdfreunde besitzt einen Repetierer im Kaliber 8x68S mit einem auf 40 cm gekürzten Lauf. Er möchte zur Dämpfung des Mündungsblitzes den Feuerschlucker 7. Kann dieser seine Aufgabe auch auf dieser Waffe erfüllen?

LM: Ja.

Für die Beantwortung der Fragen bedanke ich mich im Voraus.

Viele Grüße und Weidmannsheil!, D. J., Dienstag, 31. Mai 2011 21:09

Sehr geehrter Herr Möller,

auch ich bin im Besitz eines Kranker Stummel, einer Sauer Highland .30-06 mit nur 51cm Lauflänge. Jetzt meine Frage: liege ich richtig in der Annahme, der FS7 verlängere den Lauf wirksam und gliche die zu kurze Lauflänge zumindest etwas aus?

Vielen Dank für Ihre Mühe, mit freundlichem Gruß, F. Dany, Mittwoch, 29. September 2010 13:05

Tag Herr Day,

erwarten Sie vom (Hochdruck)Feuerschucker 7 biet keine zu großen Wunder in dieser Hinsicht. So sehen Druck undGeschwindigkeit beider .30-06 Lutz Möller Munition aus:

Während mein 7,62 mm Lutz Möller Geschoß (hier auf Naßpapier) Sie bei 65 cm Lauf und sehr mäßigen 405 MPa mit 1.000 m/s den Lauf mit 53,1 MPa Mündungsgasdruck verläßt ist knallt die Büchse bei 51 cm mit 71,9 MPa deutlich lauter, ist aber mit 943 m/s auch schon deutlich langsamer. Mit Volldampf bekommt man das Geschoß aus der .30-06 auch 1.100 m/ schnell, nur nicht mit Beschuß im Laden. Von daher läßt sich der kurz Lauf mit einwenig Pulver ausgleichen, um vierstellige Geschwindigkeitsmaßzahlen beizubehalten. Das beantwortet zwar nicht Ihre Frage, mußt aber hier eingefügt werden.

Bei dem hohen Mündungsgasdruck und dem verzögerten seitlichen Gasabfluß in der im FS7 vorhandenen Rückstoßbremse beschleunigt der teilgefangene Gasstrahl das Geschoß im FS7 noch weiter. Ihre geäußerte Vermutung trifft also grundsätzlich zu. Wie weit sollen wir messen. Ich habe für genaue Messungen, auch ohne Sonnelicht aber bitte mit Stromnetz ein BMC 18 angeschafft. Die amerikanischen „Verbrauchergeräte“, wie das CED Millenium sind mit 199 $ zwar billig, aber nicht genau genug um damit später zutreffende Außenballistik rechnen zu können!

Zwei CED Millenium hintereinander . . .

. . . zeigen zwar vier stellen an, aber nicht dieselben Ziffern. So geht das nicht!

LM-105 Messungen in Texas 2009

Verpassen Sie ihrem Lauf ein Gewinde für den FS7. Siehe auch Bremsenanbau. Dann kommen Sie mich mal besuchen. Dann messen ihren „kranken Stummel“ mit und ohne FS7 aus. Ich bin sicher, am Ende werden Sie sich freuen - ohne Bremsenknall.

DK5 zu schwer

Svante schoß 2009 mit dem „Grünen Ungeheuer“ und DK5 im Jägergarten

Die Büchse ist mit der DK5 so schwer und vorderlastig, daß ihm danach der Rücken schmerzte!

FS7 für leichte Waffen

Im Grunde ist es ein Unding and gut ausgewogen Büchsen, die einem gut in der Hand liegen noch etwas anzubauen. Aber seien wir mit uns ehrlich - wer hat den kein (schweres) Glas auf seiner Büchse. Die Montage dafür wiegt auch noch. Solche Anbauten verlagern die Masse hinter die Führhand. Die Waffe wird so hecklastig. Von daher dient der Ausgewogenheit durchaus vorn wieder etwas auszugleichen. Für die entstehenden Drehmomente kommt es dabei allerdings nicht nur auf die zuzufügende Masse an, sondern auch auf die Länge des Hebelarmes. Es geht hier ja nicht nur um das Gewicht, sondern vor allem um das Drehmoment  die Führhand - nicht die am Abzug, sonder die am Vorderschaft, die die Waffe hält und führt. Im Beispiel erzeugt ein 1 kg schweres Zielfernrohr mit seinem Schwerpunkt 10 cm hinter der Führhand das genau entgegengesetzte Drehmoment wie ein 250 g schwerer Feuerschlucker 40 cm davor. Beide gleichgroßen Drehmomente heben sich gegenseitig auf. Im Ergebnis wird eine vorher gut liegende Waffe hinterher ebenso gut ausgewogen in der Hand liegen. Darauf kommt es für den flüchtigen Schuß vor allem an.

Ich komme zwar auch mit kopflastigen Krücken zurecht, aber ein Vergnügen ist das wahrlich nicht!
Nun geht das mit FS7 besser!

FS7 Laufdurchmesser

Gegenüber 22 mm Ø der alten Eisernen nimmt mein neuer FS7 nur 19 mm Ø Läufe auf. Das hat seinen Sinn. Erstens baut der neue FS dadurch kleiner und zweitens werden die Waffen durch dünne Läufe leichter. Ich ermutige hier jedermann ausdrücklich auch kräftige Patronen aus leichten, führigen Waffen zu verschießen, auch mit Stummellauf, denn mein FS7 schluckt Feuer, Ruck und Donner, so daß sich auch ehemalige Giftspritzen wie Luftgewehre schießen, soweit (Achtung, unabdingbar wichtig!) die passenden leichten Geschosse verwendet werden, nämlich meine bewährten Möller JG oder die neuen Lutz Möller Geschoß-S. Nur dann kann der Rückstoß auch aus leichten Waffen bis ins Bequeme gemindert werden, nur dann sinken die Spitzenkräfte auf auch für die Gläser annehmbare Werte.

Sehr geehrter Herr Möller,

lieber Lutz – nach 2 jährigen mitlesen (täglich) hab ich deine ganze Seite durch (teilweise mehrfach) und hab mir im März ein Gewehr bestellt, daß eben vor nicht ganz einem Monat geliefert wurde! Jetzt hab ich das Problem, einen Feuerschlucker haben zu wollen will und einen 22 mm Lauf mit M18x1 Gewinde hab – den DK6 gibbet aber nicht mehr! Ich hatte schon damals vor, in den DK6 ein Futterrohr zu bauen, damit der Lauf den Pulvergasen nie ausgesetzt ist! Wird es in Zukunft auch einen FS8 geben, der wieder für dickere Läufe und größere Gewinde konstruiert ist (früher DK5 „klein“, DK6 „groß“)?

LM: Möglich.

Zur Gestalt des FS muß ich sagen, mir gefällt die „Schalldämpfer-Form“ ich brauche keine „runden Kanten“ – Form follows Function! Ich habe mich bei der Wahl der Patrone auf die tolle Seite verlassen (6.5x55), allerdings bei Waffe und Glas meinen eigenen Weg gegangen (Blaser R93 Jagdmatch – die R8 gefiel mir nicht und Zeiss Victory FL 6-24x56 – also alles was der Lutz nicht mag!) Ich möchte in Zukunft natürlich auch auf Lutz Möller Geschoß umstellen und sammle noch Bestellungen von anderen Jägern und Schützen zusammen, um gleich mehr dieser herrlichen Geschosse zu beziehen!

Lg und Weidmannsheil aus Österreich, K. F., Montag, 20. September 2010 17:21

p.s. und nochmals danke für die Entwicklung des Lutz Möller Geschoß – konnte diese mit bestem Erfolg in meinem alten Gewehr testen und es wirkt wie versprochen!
 

FS7 Anbau

Für Laufbearbeitungen siehe Bremsenanbau.

Stecke FS7-Vorder- und Hinterteil durch den Mantel zusammen. Dan drehe, bis das innere Gewinde greift, das Vorder- in das Hinterteil. Dann verschraub beide bis der Mantel festsitzt (Umgekehrt verfahre um den FS7 zur Reinigung zu öffnen.). Dann schraube den FS7 auf das 12 mm lange M15x1 Feingewinde an der Laufmündung. Der FS7 ist um die Befestigung ausgewogen. Auch deshalb ragt der FS7 weiter als die DK5, die dagegen hinten unbedingt fest abgestützt werden muß, über die Mündung etwas weiter hervor. Die neue Bauart hat schon ihren Sinn. Der FS7 kann hinten abgestützt werden, muß das aber nicht.

Guten Morgen Herr Möller,

zur Zeit macht Herr Stegmann eine hdp-Bremse auf meinen Mauserlauf M03 (Normaldurchmesser, 60 cm lang, 8x57IS). Gib es Besonderheiten bgzl. der Bremse bei der Reinigung insbesondere der chem. Reinigung (Salmiakgeist, etc.) zu beachten (Tips bzgl. Handhabung)?

LM: Brünierter Stahl soll nicht zu lange naß sein, weil er sonst rostet und im weitern immerleicht eingeölt sein.

Kann die HDP Bremse bei Ihren neuen Feuerschlucker 7 verwendet werden?

LM: Nein. Sie können auf das 12 mm lange M15x1Feingeweinde jeweils nur entweder eine hdp-Rückstoßbremse oder einen Feuerschlucker 7 schrauben.

Wenn nicht, kann zumindest das Gewinde M15x1 L=12 mm verwendet werden?

LM: Genau das zu gewährleisten sehe ich ja für den Feuerschlucker denselben Anschluß wie für die Bremse vor.

Mit freundliche Grüßen, Frank Dahm Hennef, Mittwoch, 29. September 2010 07:39

Lies Bremsenanbau

Bergausguck in Deutsch Südwest 2001

Gerade afrikanische Jagdführer (oder sollte ich besser Wildbuchhalter sagen?), die ihre Ohren meist in der Nähe der Mündung der Jagdgastwaffe haben, schätzen Waffen ohne Bremsenknall sehr. Unsere Schallmessungen II in der Landschaft zeigten, wie angenehm solche gerate zu schießen sind - ohne lästigen Gehörschutz - ohne böses Ohrenklingeln, ohne Feuer - bei geringem Rückstoß. Das ist doch was. 

Ohne FS7 ist Schießen irgendwie altmodisch. Die Zukunft lockt!

Die ersten Ausführungen werden bis 8 mm S und bis 9,5 mm geschaffen. Später kommt dann noch die 12,7 mm Ausführung.

Kannelierter Lauf

Hallo Lutz,

am Feuerschlucker 7 ist mir auch gelegen. Allerdings müßte ich wegen meines kannelierten 19 mm Ø Laufes eine Sonderfertigung haben.

LM: Nein, Martin, nicht nötig!

Du erinnerst Dich vielleicht, ich habe schon mal angefragt ob das Überdecken („auffüttern“) der Kannelierung mit einem zusätzliche Rohr von 0,5 – 1 mm Wandstärke eine Lösung wäre?

Oder braucht der FS7 kein Futterrohr mehr?

LM: Nein. Der ist innen dicht!

Vielen Dank für einen kurze Antwort im Voraus. mw, Samstag, 25. September 2010 14:59

Geräuschdämpfung

Hallo Lutz,

da der FS-7 vermutlich überwiegend für Jäger gedacht ist, noch eine Anmerkung von mir. Das lautlose durchfädeln durch die Kanzelluke erfordert Geschick. Mir passiert es in der Aufregung schon mal, daß man aneckt. Wenn jetzt noch der FS7 dazukommt ist das durchfädeln noch schwieriger. Vielleicht kannst Du ja optional ein Futteral aus Neopren oder ähnl. anbieten, um die Stoßgeräusche zu mindern. Oder man setzt Gummimuffen auf den FS-7? War nur ´ne Überlegung.

Gruß Frank, Mittwoch, 29. September 2010 12:25

Frank,

Dein Gedanken sind ganz richtig. Als Mittel der Wahl bietet sich klebender Schrumpfschlauch an. Ein Neoprenschlauch ging auch. Tatsächlich werde ich die Rohre wohl aus NiroStahl-Kohle-Verbund herstellen um sowohl Masse als auch Festigkeit zu bekommen. Diese Verbunde sind an sich schon nicht so laut.

Gruß Lutz

Neuigkeiten zum FS7

Liebe Freunde,

wegen andauernder Schwierigkeiten dünnwandige hochfeste Rohre zu beschaffen wird der FS7 nun zunächst doch mit einem 1-mm-Stahlmantel mit Dural-Innenleben erscheinen. Er wird knapp unter 300 g wiegen.

US. Pat 916885 30. März 1909 Maxim 14 cm über Mündung Kammerdämpfer mit Prallfächen usw.? Nein Danke!

Ich arbeite derzeit and dem Rechtsschutz dafür. Bis der erledigt ist, werde ich nichts Näheres dazu schreiben, außer daß ich kundige und wohlwollende Hilfe für mein Ansinnen, den FS7 als nur unwesentlich den Mündungsknall dämpfendes Gerät, und damit kein Schalldämpfer wie bei Maxim im Sinne des deutschen Waffenrechtes, sondern frei, vom BKA beschieden bekomme und damit froh in die Zukunft blicke.

Waidmannsheil, Lutz Möller

Schieber für Lauf und Ohren

Hallo Moeller,

ich las Ihre Seite durch.

Mein Bruder und sein Freund haben beide .300" Winchester mit Schalldämpfer. Die sind für unsere Jagd, die wir betreiben, notwendig. Der 34 Oryx Gazellen (Namibia) in weniger als 30 Stunden zur Strecke bringt und dies alle 2 Wochen tut, wäre sonst nachher taub. Jetzt möchte ich mir eine .270" anfertigen lassen. Gibt es eine Möglichkeit den Dämpfer nicht vorne auf den Lauf zu setzen, sondern zur Hälfte über den Lauf zu schieben, da bei der Pirsch ein „Langer Lauf“ von Nachteil ist.

LM: Ja!

Haben Sie mir ein paar Anschriften, auf denen ich mir Dämpfer anschauen und im Internet und bestellen kann.

LM: Schalldämpfer im Internet zu bestellen nicht so leicht sein, aber schauen Sie sich doch mal den Feuerschlucker 7 an! Der bietet schon, was Sie brauchen!

Auch bin ich auf der Suche nach einem ZF von Pecar Berlin variable 4 -10-fach oder wenn möglich 12-fach.

LM: Pecar / Berlin  gibt es nicht mehr! Sehen Sie mal bei Kaps rein  

Vielen Dank Robert Sibold aus Namibia

FS7 Erwartungen

Sehr geehrter Herr Möller,

angeregt nahm ich die Verfügbarkeit des FS7 zur Kenntnis. Ich besitzte einen 62,5 cm langen .300" WM Lauf mit 17 mm AußenØ.

LM: Paßt!

Welche Auswirkungen kann ich bei Verwendung eines FS7 hinsichtlich Rückstoß-, Schall- und Mündungsfeuermäßigung, erwarten?

LM: Rückstoß: Ähnlich wie bei den alten Rückstoßmessungen zu 8x68S sollen Sie erwarten den Rückstoßimpuls bei einer ähnlichenWaffe um mehr als 40% zu mindern. Gefühlt schießen Sie dann wie mit einem Luftgewehr, oder als hätten Sie vergessen Pulver in die Hüse zu füllen. So ging mir das jedenfalls, als ich das erste Mal mein hdp auf einer 8x68S Krico schoß.

LM: Schall: Lies Schießlärmmessungen und FS7 Energieaufnahme. Erwarten Sie keine „wesentliche Dämpfung des Mündungsknalles“ (im Sinne des deutschen Waffenrechtes). Meine Feuerschlucker sind keine Schalldämpfer (dazu siehe deutsches Schalldämpferrecht)!

Tatsächlich schießen Sie mit meinen Feuerschluckern Ihre Waffe im Freien ohne Gehörschutz ohne daß Ihnen die Ohren klingeln. Drauf kommt es an!

 Flammenwerfer

Mündungsfeuer: Mit meinen empfohlen Lutz Möller Geschoß Ladungen sehen Sie als Schütze gar kein Mündungsfeuer mehr, werden nachts nicht mehr geblendet. SehenSie sich das im Vergleich bei mir an.

8x68S ohne alles, offen

8x68S mit Bremse

8x68S mit leiser Bremse „Dunkle Kraft

Siehe selbst den Film 8x68S ohne Feuerschein (7,5 MB)  auf dem alles sowohl im Hellen als im Dunklen zu sehen ist!

Kurz und gut schießen Sie nachts angnehem mit mäßigem Rückstoß mit demFEuerschlucker, der Ihnen das Glas im Fokus läßt, so daßSie ohneFeuerscheinm ungeblendent im Mondlicht denTreffer auf derSau sehen können und ohne weiterenGehörschutz das weitereGeschehen vor und nach dem Schuß ohne klingelnde Ohren vernehmen (Richtungen hören). Darauf kommt es an. Das bietet ihnen mein FS7.

Für eine zeitnahe Antwort bin ich Ihnen bereits jetzt dankbar.

LM: Ist Ihnen das schnell genug, ausfühlich genug?

MfG Roland, Mittwoch, 22. Dezember 2010 20:23

Legal Schußknall dämpfen

Sehr geehrter Herr Moeller!

Da ich aufgrund einer Innenohrschwerhörigkeit besonderes Augenmerk auf mein Gehör legen muß, . . .

LM: Das muß jeder, der noch mit seinen Enkeln „Geheimnisse“ flüstern möchte!

. . . suche ich eine in Deutschland legale Möglichkeit, meine R93 in 8x57IS „leiser knallen“ zu lassen. Gehörschützer trage ich bereits bei der Jagd. Der Ohrenarzt meinte aber, das sei ggf. noch nicht genug. Ich wäre auch bereit ein andere (hochwildtaugliche) Patrone zu schießen. Vielleicht können Sie mir raten.

Für Ihr freundliches Bemühen bedanke ich mich herzlich!

Mit freundlichen Grüßen, J. M., Mittwoch, 5. Januar 2011 14:31

Tag Herr M.,

lies: F. Pfander, Das Schalltrauma, Taschenbuch, Verlag: Bundesministerium der Verteidigung; Auflage: 2. Auflage (1. Januar 1994), ASIN: B0027NINPC, (bei Amazon, auch für Ihren HNO-Arzt zu empfehlen) ) Schalldämpferrecht | Schalldruck | Dunkle Kraft | Feuerschlucker | Feuerschlucker 7 | Knalldämpfer !

Nach  dem oben gesagten sollte klar sein, Feuerschlucker sind keine Schalldämpfer, waffenrechtlich, wie ein

Feuerdämpfer (einer links) oder eine Rückstoßbremse (drei rechts) zu werten, nämlich frei, waffenrechtlich ohne Belang. Allerdings gilt hier nicht vorrangig meine eigene Betrachtung, obwohl ich die für richtig halte  an, sondern ggf. die des Richters. Damit der es wiederum einfacher hat, benannte der deutsche Gesetzgeber im  Waffenrecht das Bundeskriminalamt als zuständige Stelle, auf Antrag waffenrechtliche Zweifelsfragen kostenpflichtig  zu bescheiden. Das Ergebnis wird ebenso kostenpflichtig dann im elekronischen Bundesanzeiger veröffentlicht. Der sich einer solchen Veröffentlichung nach sinngemäß verhält, macht auf jeden Fall nichts verkehrt (selbst wenn die Entscheidung falsch wäre, weil dann beweisbar schuldhafter Vorsatz fehlte, insofern keine Schuld zugesprochen werden könnte).

Sobald ich mein geistiges Eigentum am Feuerschlucker 7 gesichert habe, werde ich zum BKA nach Wiesbaden fahren, um dort die Versuche zu schießen, die das BKA zu der oben geäußerten Einsicht bringen sollen. Das Ergebnis kann ich nicht vorwegnehmen. Bevor die Entscheidung nicht im Bundesanzeiger veröffentlich sein wird, gibt es trotz meiner erheblichen Vorarbeit keine Rechtsicherheit in der Frage, was meine Feuerschlucker waffenrechtlich denn nun sind (außer, daß sie keine „verbotenen Gegenstände“ sind).

Die Landesjagdgesetze in den Ländern Bayern, Hamburg  und Saarland, untersagen Schalldämpfer bei der Jagd. Schon deshalb ist mir daran gelegen, meine Feuerschlucker zweifelsfrei und für jederman im Bundesanzeiger einsehbar als Nicht-Schalldämpfer, beschieden zu bekommen. An ihren Vorteilen ändert die Nicht-Schalldämpfer-Eigenschaft nichts, nur an der Ruhe mit der man in die Polizeikontrolle auf dem Weg ins Revier mit Feuerschlucker einfährt, oder am internationalen Flughafen, wenn man für Afrika seine Waffen erklärt. 

Mehr zu Schußknallen hier! Quelle.

Korn ODER Feuerschlucker

Hallo Herr Möller !

Endlich ist es so weit, habe vorgestern den Auftrag erteilt an meiner 8x68 S eine von Ihnen entwickelnde Rückstoßbremse anzubauen. Auch lasse ich mir gleichzeitig ein Leuchtperlkorn und Recknagel Kometvisier mit Rundkimme einbauen. Natürlich jage ich jetzt auch mit dem Lutz Möller Geschoß . Frage: haben Sie eine noch eine bessere Empfehlung?

LM: Ja.

Nächste Frage kann man, wenn er zur Verfügung stehen wird auf die Büchse mit der Rückstoßbremse auch einen Feuerschlucker 7 aufschrauben? Wenn ja muß die Büchse nochmals zum Büchsenmacher? Gibt es jetzt schon den Feuerschlucker zu kaufen? Anstatt der Rückstoßbremse würde ich sofort einen Feuerschlucker einbauen lassen.

Herr M.,

überlegen Sie doch mal. Korn mit Sockel sind aber meist so 1 - 2 cm hoch. Sie wie hier unten.

 Oben steht „Größer Laufdurchmesser 19 mm“. Über den Kornsockel bekommen Sie den FS7 mit 19,5 mm lichtem Durchmesser doch gar nicht rüber? Sie müssen sich schon entscheiden. Entweder Korn ODER Feuerschucker. Beides zusammen paßt nicht!

FS7-Bilder

FS7 8 mm von vorn, Vormuster mit helle Aluminiumteilen, Reihe wird schwarz.

FS7 an der Waffe

Merkel KR1 mit FS7 für den FS7 BKA Feldversuch

FS7 an eine Voere LBW in 6,5x47 Lapua mit 55 cm Lauf (Schaft abgesägt) von links

Davor ein Heym SR20G in 9,3x64 mit 65 cm Lauf von links

Waffe wie oben. Davor ein Heym SR20G in 9,3x64 mit 65 cm Lauf von links

Masse mit Stahlrohr, -rückstoßbremse -mündungsfeuerdämpfer 400 g, letztere aus Dural 300 g.

FS7 Rückstand 115 mm, Vorstand 85 mm

Älg 2011

Hi Lutz!

No more animals shot. Only first day was successful. It is a true joy to shoot with the FS7 although the barrel is only 44 cm long. Greetings to you from the Egon and the boys!

Svante, Freitag, 21. Oktober 2011 13:08

Sound Moderator in Iceland

Hello, Lutz,

Hardly a day goes by without my visiting your excellent web site. Many thanks again for all the information and the enjoyment I get from it.

During the last couple of stalking trips to Scotland I was able to try shooting rifles with sound moderators. This is an absolutely new experience with me and I have nothing but praise for this. The only drawback is added weight of course, but that is a minor thing compared with the benefits of sparing your hearing and considerable advantage for the hunting itself as the animals seem to be unable to locate the source of the gunshot. I have consequently applied for permission to put a sound moderator on one of my rifles but my application was, stupidly, rejected by the police. The legal argument from them is weak which is not surprising as there is nothing in our law that prohibits sound moderators. I have since appealed this decision to a higher authority and intend to pursue this matter as far as possible, even go to court! :-)

Sigrun joins me in wishing you and Katrin a Happy and Prosperous New Year.

Pétur, Donnerstag, 29. Dezember 2011 12:31

Hallo Petur,

Help is on the Way with Names Titanium an Aluminum. FS7-200 220 g or FS7-160 185 g.

That is not too heavy. Sound moderation is medium only, but enough to shoot with openEars less any other Protection and Your Ears will not be deaf or hurt.

Lutz

p.s. Is there a legal Definition of a Sound Moderator in Iceland?

This "sounds" good!

Thank you, Lutz!

This "sounds" good. How much reduction in dB can one expect with these?

LM: We measured a .308" W with FS7 at Shooters Ear with 138db(A) Soundlevel. This is just one dB above the European Directive 10/2003, see here Comments and here Aim and Scope an here the Source istelf. In the Distance the Sound level is abated about 10 - 11 dB, means pscha accoustically half as loud as before. Notice. Th Directove requires in a Work environment Devices exhibiting above 137 dB Noise level must be dampened at the Source. Peter Jackson got Silncers legal in the UK upon that Ground. The y are now mandatory required for the Forrestiers. I worlk on the same here in Germany. Maybe You do that  in Iceland too.

The law here does not define the concept of sound moderator at all, so I expect that any device that attenuates sound from gun shots would be a sound moderator in the sense of the law. There is no ban against these devices. They can be acquired through permit.

LM: Why a Permit, if the are not specified?

The police however have been very restrictive in their policy. That is my problem in this regard. I am hopeful that I may be able to argue my case so that I will get a permission in the end (knock on wood).

LM: Take the European Directive 10/2003 (EN) as Your Ammo!

Regards, P, Donnerstag, 29. Dezember 2011 15:17

Thank you very much for the technical info, Lutz.

According to the Weapons Law here one has to seek permit for substantial modifications to a firearm. Fitting a sound moderator is considered a substantial modification. The policy here has been to restrict permits for sound moderators to professional vermin exterminators. I am aware of the Euro Directive you cited and have used it as well as local noise regulations to argue my case with the authorities. I have been trying to find out how the change in UK policy came about but without result. I am therefore very happy to hear of Mr. Jackson´s role in this and will certainly contact him for information on it. It could be prove useful for my case.

Many thanks! P, Donnerstag, 29. Dezember 2011 18:40

Waffenberatung erbeten

Sehr geehrter Herr Möller,

ich führe zwei R93 und möchte mich davon trennen. Ich hatte lange Zeit auf den Stollberger Stutzen gehofft, der wird aber wohl nicht gebaut werden, also habe ich mich anderweitig umgeschaut.

LM: Statt dessen wird die noch unbenannte Hund-im-Wald-Büchse kommen, wenn  ich den Kladderdatsch des Verstrobenen bewältigt haben werde und sich das BKA mal bezüglich Feuerschlucker eingelassen hat.

Die Waffe sollte für Ansitz und Drückjagd kurz, präzise, robust, leicht und „schön“ sein.

LM: En gefällige Gestalt soll wohl sein! Ich arbeit dazu mit Grodas / Norwegen zusammen, hier der G6 Schaft.

Waffe: Mir gefällt die Sauer 202 in 8x57 und 51cm Lauf (Modell XT Polar, aber nicht mit diesem Camoschaft: ). Die Version soll eine NiRoAusführunge werden, ohne Kimme und Korn und 19 mm Laufdurchmesser ohne Flutung (das muß ich mit Sauer abklären). Dazu soll ein großes Glas (wahrscheinlich Z6i von Swarovski) und ein Aimpoint für die Drückjagd montiert werden.

Schaft: Leider bietet Sauer nur einen Synthetikschaft mit Monte Carlo Hinterschaft an und keinen mit geradem Rücken, deshalb wird es ein Holzschaft werden müssen, den ich mir ggf. auch schäften lasse, um möglichst beim flüchtigen Schiessen bestens vorbereitet zu sein. Kennen Sie einen guten Ansprechpartner diesbezüglich?

LM: Ja, Grodas. Grüßen Sie die Brüder von mir.

Geschoß und FS, HDP: Ihr MJG kommt sicher zum Einsatz, ich lade selbst. Ich überlege ich einen Feuerschlucker anbauen zu lassen, der dann ebenfalls Stainlessoptik haben sollte (wie sieht der derzeit genau aus und gibt es eine „Stainlessvariante“).

LM: Titan ist hell!

Allerdings werde ich mit der Waffe auch im Schiesskino schießen und befürchte da Schwierigkeiten mit dem FS.

LM: Die Luft wird flimmern!

Die HDP habe ich bereits an anderen Waffen angebaut und bin von der Wirkung begeistert, allerdings zwingt die Lautstärke zum Gehörschutz. Das ist insbesondere auf der Drückjagd sehr unpraktisch. Ggf. soll noch eine Zweibeinmontage erfolgen.

Weitere Fragen: Ich bitte Sie mich zu beraten und ggf. auf Denkfehler hinzuweisen, insbesondere den FS betreffend (Hitzeproblem bei Reihenfeuer und Stainlessoptik) sowie bezüglich Büchsenmacher/Schäfter.

LM: Bei Reihenfeuer erhitzen sich die Feuerschlucker sehr, so daß die flimmernde Luft zu zielen stört. Insofern wäre imSchißkine angebrachter dort eine Rückstoßbremse mit Gehörschutz zu verwenden.  

Ich möchte die Waffe auf alles Wild und auf alle Schußentfernungen verwenden. Ggf. fahre ich in den nächsten Jahren auch ins Ausland und will auch dort gerüstet sein. Zusätzlich soll die Waffe im Schießkino und auf der Schießbahn geschossen werden.

LM: Denn man zu!

Herzlichen Dank, Ihr TT (bitte nur Initialen), Montag, 13. Februar 2012 11:56

P.s.: Kennen Sie oder Ihre Leser gute Schießstände (gerne auch mit weiteren Bahnen als 100 m) und Schießkinos im Raum Aachen? Leiten Sie gerne meine Mailadresse weiter. Ich bin kürzlich hierher gezogen und muß mich neu umsehen.

Empfehlung

Wenn du willst, kannst nachstehendes gern mit Namen auf deinem Netzplatz veröffentlichen. Bissl Werbung kann nicht Schaden.

„Der FS7 ist die beste mir bekannte legale Lösung den Waffenrückstoß bei gleichzeitig niedriger Lärmbelastung des Schützen gasdynamisch zu bremsen ! Vor allem die kompakte, leichte Bauweise ist sehr praktisch und macht die Verwendung auch bei sehr niedrig bauenden ZF-Montagen ohne störenden Schatten im unteren Berich des Glases möglich! Er ist sicher die beste Möglichkeit nachts mit entsprechenden Pulvern ohne Blendwirkung durch das Mündungsfeuer entspannt und sicher zu schießen. Ich kann den FS7 jedem uneingeschränkt empfehlen!

Sebastian Thoma, Sonntag, den 13. März 2011“

So, nun ersuch ich dich wieder mal um Rat. [ . . .]

7x57 Lutz Möller Munition

Für alles hiesige Wild auf nahe bis mittlere Schußentferungen aus Stutzenläufen mit FS7 empfehle ich Die beste Patrone mit meinem MJG. So läuft alles rund!

Waidmannsheil, Lutz Möller, Sonntag, den 12. September 2010

Lies weiter in FS7 ERfahrungen | FS7 BKA Antrag | Abwägungsgebot für Mündungsknalldämpfung im deutschen Waffenrecht, Abgrenzung Feuerschlucker gegen Schalldämpfer

Gönne Dir Munition der Lutz Möller GmbH vom Erfinder selbst.

Du wirst keine bessere finden.

Mjölnir